> Достаточно исключить конвертацию, и спекулянты погуляют в саду.
Тогда и смысла в гарантии обмена на золото нет. Вот в рекламных ссылках справа висит неплохая статья как менялась финансовая система в 20-м веке, от золотого стандарта до Бреттон-Вудской системы, затем ее банкротства и перехода на Ямайскую систему с рождением нефтедоллара http://so-l.ru/news/show/noviy_raund_globalnoy_neftyanoy_igri_chast_ix (начиная со строчки "Долларовый финансовый мир")
> Вы в курсе что почти все "обладатели золота" в системе LBMA никогда его не видели и не увидят?
Я в курсе про физическое и монетарное золото и прочее, да.
> А в Шанхае оно реальное
Толку то, если его нельзя вывозить? Как средство сбережения - имеет ограничение по месту расположения, как мера стоимости - нет, золото в случае наступившего песца может как улететь в цене в небеса так и наоборот обесцениться вслед за основными валютами.
> Ага, то есть когда ФБР продавало с аукциона кучу биткоинов, это они честно намайнили
Дак причем тут биткойны? Если фбр хлопнули барыг и отжали счета с биткойном, а затем решили присвоить их себе, то точно также они же могли бы присвоить себе и обычную валюту и золото и что угодно еще. Биткойн тут вообще не причем. Ну а в наши времена, когда за тобой может следить даже камера с монитора и смартфона-айфона, переговоры пишутся, провайдеры хранят логи посещения сайтов каждым клиентом, мобила отслеживает твое местоположение в режиме реального времени, все покупки по кредитной карте заносятся в базу данных, в ряде городов повсюду камеры и уже тестируются программы автоматического распознования лиц, то силовики по сути итак обладают колоссальным потенциалом для поиска кого угодно и где угодно. В такой ситуации наивно думать, что анонимность биткойна может спасти в случае противозаконных сделок без применения других мер предосторожности.
> Эти бумажки принимаются к оплате во всей юрисдикции
Именно что максимум - к оплате в юрисдикции конкретного национального государства, если это не основные резервные валюты. А счет в криптовалюте везде и всегда повсюду с тобой, без комиссий, национальных границ, возможности блокировки счета по требованию налоговой или еще какой угодно ерунды. Достаточно лишь доступа к интернету и все.
> но для меня это игровая валюта
Все сегодняшние валюты по сути игровые. У меня знакомые вон в онлайн играх через магазин виртуальную голду за реальные рубли и евро продают, еще один знакомый делает ставки на матчи киберспортсменов и даже чо то поднимает там, наплодилось куча площадок для онлайн переводов с любого счета на счет от пейпела и вебмани до киви, яндексмани и т.д., и почти на все это можно заказать кредитку и затем обналичить через банкоматы, есть люди, которые за комиссионные переведут почти что угодно и куда угодно. Вот это просто пример разнообразия финансовых инструментов, далеких от высоких материй с биржевыми играми, от банального форекса до сложных финансовых инструментов.
> Все системы... поддерживаются и завязаны на банки. У центрального банка нет абсолютно ничего.
Все это решается при необходимости сперва приказом центробанка создать у себя параллельно общую базу счетов на все физические и юридические лица, имеющие счета в банках подотчетной юрисдикции, банки обязуются предоставить все данные и наладить систему отчета о транзакциях с этих счетов. А далее банки можно будет выпнуть, как лишнее колесо в созданной системе. Ну либо начать рубить им хвосты - сперва запрет на расчетно-кассовые счета для физических лиц(параллельно с созданием электронной валюты от центробанка), затем разделение на кредитные и инвестиционные, аудит, реструктуризация и т.д.
> назад вернуть уже не получится
А это уже зависит от целей. Если центробанки решили слить банкиров и назначить их виновными за очередной кризис, заодно под шумок списав на них все долги - то зачем будет что-либо возвращать? Просто на смену Ямайской финансовой системе придет новая, историки потом ей тоже имя придумают какое-нибудь. Ну и понятно что делаться все будет постепенно, путем согласований и утрясания спорных моментов, как и Бреттон-Вудская система тоже умирала несколько лет, там и доллар успели от золота отвязать и нефтедоллар родился и контуры будущей евровалюты обрисоваться успели, пока шел переход.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-09-12 20:32 (UTC)Тогда и смысла в гарантии обмена на золото нет. Вот в рекламных ссылках справа висит неплохая статья как менялась финансовая система в 20-м веке, от золотого стандарта до Бреттон-Вудской системы, затем ее банкротства и перехода на Ямайскую систему с рождением нефтедоллара http://so-l.ru/news/show/noviy_raund_globalnoy_neftyanoy_igri_chast_ix (начиная со строчки "Долларовый финансовый мир")
> Вы в курсе что почти все "обладатели золота" в системе LBMA никогда его не видели и не увидят?
Я в курсе про физическое и монетарное золото и прочее, да.
> А в Шанхае оно реальное
Толку то, если его нельзя вывозить? Как средство сбережения - имеет ограничение по месту расположения, как мера стоимости - нет, золото в случае наступившего песца может как улететь в цене в небеса так и наоборот обесцениться вслед за основными валютами.
> Ага, то есть когда ФБР продавало с аукциона кучу биткоинов, это они честно намайнили
Дак причем тут биткойны? Если фбр хлопнули барыг и отжали счета с биткойном, а затем решили присвоить их себе, то точно также они же могли бы присвоить себе и обычную валюту и золото и что угодно еще. Биткойн тут вообще не причем. Ну а в наши времена, когда за тобой может следить даже камера с монитора и смартфона-айфона, переговоры пишутся, провайдеры хранят логи посещения сайтов каждым клиентом, мобила отслеживает твое местоположение в режиме реального времени, все покупки по кредитной карте заносятся в базу данных, в ряде городов повсюду камеры и уже тестируются программы автоматического распознования лиц, то силовики по сути итак обладают колоссальным потенциалом для поиска кого угодно и где угодно. В такой ситуации наивно думать, что анонимность биткойна может спасти в случае противозаконных сделок без применения других мер предосторожности.
> Эти бумажки принимаются к оплате во всей юрисдикции
Именно что максимум - к оплате в юрисдикции конкретного национального государства, если это не основные резервные валюты. А счет в криптовалюте везде и всегда повсюду с тобой, без комиссий, национальных границ, возможности блокировки счета по требованию налоговой или еще какой угодно ерунды. Достаточно лишь доступа к интернету и все.
> но для меня это игровая валюта
Все сегодняшние валюты по сути игровые. У меня знакомые вон в онлайн играх через магазин виртуальную голду за реальные рубли и евро продают, еще один знакомый делает ставки на матчи киберспортсменов и даже чо то поднимает там, наплодилось куча площадок для онлайн переводов с любого счета на счет от пейпела и вебмани до киви, яндексмани и т.д., и почти на все это можно заказать кредитку и затем обналичить через банкоматы, есть люди, которые за комиссионные переведут почти что угодно и куда угодно. Вот это просто пример разнообразия финансовых инструментов, далеких от высоких материй с биржевыми играми, от банального форекса до сложных финансовых инструментов.
> Все системы... поддерживаются и завязаны на банки. У центрального банка нет абсолютно ничего.
Все это решается при необходимости сперва приказом центробанка создать у себя параллельно общую базу счетов на все физические и юридические лица, имеющие счета в банках подотчетной юрисдикции, банки обязуются предоставить все данные и наладить систему отчета о транзакциях с этих счетов. А далее банки можно будет выпнуть, как лишнее колесо в созданной системе. Ну либо начать рубить им хвосты - сперва запрет на расчетно-кассовые счета для физических лиц(параллельно с созданием электронной валюты от центробанка), затем разделение на кредитные и инвестиционные, аудит, реструктуризация и т.д.
> назад вернуть уже не получится
А это уже зависит от целей. Если центробанки решили слить банкиров и назначить их виновными за очередной кризис, заодно под шумок списав на них все долги - то зачем будет что-либо возвращать? Просто на смену Ямайской финансовой системе придет новая, историки потом ей тоже имя придумают какое-нибудь. Ну и понятно что делаться все будет постепенно, путем согласований и утрясания спорных моментов, как и Бреттон-Вудская система тоже умирала несколько лет, там и доллар успели от золота отвязать и нефтедоллар родился и контуры будущей евровалюты обрисоваться успели, пока шел переход.