![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kubkaramazoffПропащая буква экономических теорий
Содержание:
Глава I. Фундаментальная ошибка в определении ссудного капитала.
Глава II. Денежный капитал = денежная база.
Глава III. Объективная сущность ростовщичества.
Глава IV. Общая стоимость капитала. Наиболее влиятельный вид базового капитала.
Глава V. Уравнение обмена. Ход рассуждений Фишера.
Глава VI. Фишер о банковском депозите.
Глава VII. Фишер исправил уравнение обмена!
Глава VIII. Стратегическая ошибка при обсуждении уравнения обмена.
Глава IX. Исправленное уравнение обмена Фишера в новой редакции.
Глава X. Добавленный долг в уравнении обмена.
____________________
Пропащая буква экономических теорий в книжном формате fb2
Содержание:
Глава I. Фундаментальная ошибка в определении ссудного капитала.
Глава II. Денежный капитал = денежная база.
Глава III. Объективная сущность ростовщичества.
Глава IV. Общая стоимость капитала. Наиболее влиятельный вид базового капитала.
Глава V. Уравнение обмена. Ход рассуждений Фишера.
Глава VI. Фишер о банковском депозите.
Глава VII. Фишер исправил уравнение обмена!
Глава VIII. Стратегическая ошибка при обсуждении уравнения обмена.
Глава IX. Исправленное уравнение обмена Фишера в новой редакции.
Глава X. Добавленный долг в уравнении обмена.
____________________
Пропащая буква экономических теорий в книжном формате fb2
no subject
Date: 2012-10-15 04:30 (UTC)Книгу! Книгу пошу изданную Вами!
Date: 2012-10-15 04:35 (UTC)Re: Книгу!
Date: 2012-10-15 09:03 (UTC)Надо ещё убедиться, не перемудрил ли я в следующих главах.
Не торопитесь, время работает на Вас
From:Re: Не торопитесь, время работает на Вас
From:Интересное дополнение
Date: 2012-10-15 08:23 (UTC)Оригинал обзора: http://www.eurozine.com/articles/2009-08-20-graeber-en.html
Русский перевод: http://goldenfront.ru/articles/view/dolg-pervye-pyat-tysyach-let
Re: Интересное дополнение
Date: 2012-10-15 09:02 (UTC)Пропащая буква экономических теорий - 6
Date: 2012-10-18 17:59 (UTC)Пропащая буква экономических теорий - 4
Date: 2012-10-29 08:13 (UTC)Ещё всем напоминаю, что активно работает сообщество "Э
Date: 2012-10-30 03:38 (UTC)Опубликовал главу VIII
Date: 2012-10-30 09:55 (UTC)Пропащая буква экономических теорий - 5
Date: 2012-10-31 18:09 (UTC)Пропащая буква экономических теорий - 6
Date: 2012-11-01 03:48 (UTC)Опубликовал главу IX
Date: 2012-11-06 09:41 (UTC)Интересно про основу экономических теорий :-) Регистри
Date: 2012-11-10 12:11 (UTC)Пропащая буква экономических теорий. Содержание.
Date: 2012-11-10 13:27 (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 13:45 (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 14:00 (UTC)Спасибо за проявленный интерес :)
(no subject)
From:Вечная жизнь пирамид :)
From:Re: Вечная жизнь пирамид :)
From:Re: Вечная жизнь пирамид :)
From:Re: Вечная жизнь пирамид :)
From:10. Добавленный долг в уравнении обмена
From:no subject
Date: 2012-12-10 16:57 (UTC)Что Вы думаете об этом?
= возможно стоит развести "деньги потребления" и "деньги развития".
"Деньги потребления" - сберегательные.
"Деньги развития" - "ПРОЕКТНЫЕ", ненакопительные = тающие по мере воплощения проекта.
http://plan-pu.livejournal.com/519304.html
Да, я видел мельком ваши соображения об необходимости разделении рисков ("исламизации" банкинга), но думается что пока печатный станок в руках частника никакие схемы "участия" не изменят существующую парадигму надувательства/надувания долга.
Впрочем не настаиваю. Механизм механизму рознь, также как и меры по его контролю.
no subject
Date: 2012-12-10 17:22 (UTC)Вы говорите о разновидности параллельных валют - законных платёжных средствах (ЗПС) с ограниченными контурами и регулируемыми взаимодействием/конвертацией.
Над этим работает Недосекин:
Инвестиционный рубль Недосекина
- кратко: не вижу в этом ничего плохого (не касаясь усложнения учёта), а при теперешнем давлении с Запада на отечественную финсистему - это даже необходимо. Китай так и поступает ;) Но нужна политическая воля.
Но долги могут и будут производиться в любой единице измерения. Гляньте прежде "Буквы":
Что не понимает Джон Эмбри?
- поэтому ростовщикам фиолетово, какие деньги будут в ходу: гезелевки, киловатты, астероиды, две ПВ или десять.
no subject
Date: 2013-11-03 18:29 (UTC)Я применил исправленное уравнение Фишера к текущему кризису и пришёл к следующим выводам:
1. Экономический рост (т.е. рост потребления) отражается увеличением количества товаров T. Соответственно для равновесия в системе должно увеличиваться количество платежных средств (M и D). Что и происходило долгие десятилетия. Увеличение M это эмиссия денег ФРС. Увеличение D это выдаваемые кредиты коммерческими банками. Причем выдаваемые кредиты как раз и стимулировали рост потребления.
2. Как долго может расти D? Я думаю до тех пор, пока можно рефинансировать кредиты, т.е. пока учетная ставка не приблизится к 0. После того как кредиты нельзя рефинансировать приходит время их возвращать - уменьшается D.
3. Логично предположить что при уменьшении D должно или уменьшаться P (дефляция), и/или уменьшаться T (рецессия, стагнация), или увеличиваться M (эмиссия).
4. Также очевидно что не удастся вернуть все долги в системе нет столько эмиссионых денег. И чтобы предотвратить цепные банкротства необходима монетизация долга, опять через эмиссию.
5. Главные выводы: "конца света" не будет, ФРС эмиссией монетизирует долг и заместит в системе D на M без изменения T и P, после терапии рост T будет опять стимулироваться ростом D.
Как Вам выводы?
Выводы Персидского
Date: 2013-11-03 18:55 (UTC)Вы своими оригинальными словами пересказали главу 8(емнип) книги Фишера о кредитном маятнике и аз, его ученика :)
Если сочтёте нужным опубликовать у себя отдельным постом - бросайте сюда ссылку, я пропиарю и заодно похвалюсь перед читателями:)
_________
Далее, чтобы проверить/установить ур-е Фишера на практике, необходимо признать и формализовать в учёте Добавленный долг:
http://kubkaramazoff.livejournal.com/74084.html
- там узнаете много нового, но если что сходу непонятно - читайте по диагонали, всё равно это дело неблизкой перспективы из-за бюрократов... правда, те же принципы можно быстро внедрить в облачных структурах (корпорации, банки), но мне в одиночку неясны некоторые детали касательно открытых систем (государство - наоборот, закрытая система), поэтому пока не публикую - обдумываю...
Добро пожаловать!
Re: Выводы Персидского
From:Долги всегда могут заместить деньги
From:Re: Долги всегда могут заместить деньги
From:Они не видят DV'
From:Re: Они не видят DV'
From:Re: Они не видят DV'
From:Погодите.
From:Re: Погодите.
From:no subject
Date: 2013-11-04 09:22 (UTC)no subject
Date: 2013-11-04 10:42 (UTC)Мне видится так:
MV + DfV'+ DrV'' = ΣpQ
где
Df - долги в финсекторе
Dr - долги в реалсекторе
Ибо:
MV + DV' = ΣpQ = PT
D - объём всех долгов, total debt
А разделять потребленный товар на оплаченный и потреблённый в долг можно, но особого смысла не вижу: хлеб уже может съеден, но долг то остался :)
Сами же биржевые финпотоки, особенно по безпоставочным фьючерсам, надо формализовать как ДД. Но это дело совсем уж туманного будущего. Сперва бы формализовать ДД в банковском секторе.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-04 10:05 (UTC)Я понимаю что возможно для искушенного человека мои рассуждения дилетанта покажутся смешными и нелепыми. Но я хочу разобраться в этом и надеюсь Вы мне поможете.
no subject
Date: 2013-11-04 10:44 (UTC)no subject
Date: 2013-11-15 06:30 (UTC)Пытаюсь размышлять по поводу долгов и реального богатства.
Насколько я помню вы поднимали вопрос как отделить долги.
Например в ситуации у Джона есть 100 баксов и у Пола есть 200 баксов. Очевидно что общая денежная масса - 300 долларов. Из которых все 300 - это реальные деньги. В данном случае денежная масса равна денежной БАЗЕ, так как нет ни долгов ни безнала.
Теперь Джон дал в долг своему дяде 100 долларов а тот одолжил своему брату. Аналогично поступил Пол со своими деньгами.
Общая денежная масса теперь получилась 100+100+100+200+200+200=900 из которых реальны по-прежнему лишь 300. Остальное долг.
У вас появились какие-то мысли как из общей денежной массы прикинуть реальное богатство?
С практической точки зрения пытаюсь оценить насколько все-таки разрушительны действия печатных станков. Если учесть что мировой ВВП около 70 трлн в год. Так ли уж велико влияние дополнительных пары триллионов долларов бумаги? Возможно они едва покрывают добавленную стоимость и просто необходимы для избежания дефляции.
Кредитно-денежный мультипликатор
Date: 2013-11-15 15:23 (UTC)С практической точки зрения пытаюсь оценить насколько все-таки разрушительны действия печатных станков. Если учесть что мировой ВВП около 70 трлн в год. Так ли уж велико влияние дополнительных пары триллионов долларов бумаги? Возможно они едва покрывают добавленную стоимость и просто необходимы для избежания дефляции.
Разумеется, для избежания дефляции. Если не печатать - дефляция и рецессия... Долги влияют на цены так же как деньги. Когда впрыскивается ещё 1 трлн в фазе левериджа (роста кредитов), то идёт рост производства и цен. А в фазе делевериджа (сворачивания кредитов) новый трлн денег поддерживает долговое производство хотя бы на прежнем уровне.
Вроде всё логично и правильно? :) Но проблема в том, что никто не знает, когда и насколько надо снизить допэмиссиию и увеличить кредитную ставку. Если рано - дефляция, если поздно - гиперинфляция.
Потому что нет данных об обороте входных-выходных долгов за период... Нет понятия ДД.
Re: Кредитно-денежный мультипликатор
From:Никто не знает, как центробанки будут выходить...
From:Re: Никто не знает, как центробанки будут выходить...
From:Re: Никто не знает, как центробанки будут выходить...
From:Re: Никто не знает, как центробанки будут выходить...
From:Re: Никто не знает, как центробанки будут выходить...
From:Re: Никто не знает, как центробанки будут выходить...
From:Оборачиваемость долгов
From:Re: Оборачиваемость долгов
From:Re: Оборачиваемость долгов
From:Re: Оборачиваемость долгов
From:Re: Оборачиваемость долгов
From:Re: Кредитно-денежный мультипликатор
From:Капитал
From:Re: Капитал
From:Re: Капитал
From:Re: Капитал
From:Re: Капитал
From:(no subject)
From:Пропащая буква экономических теорий - 10. Добавленный д
Date: 2013-11-25 05:23 (UTC)Пропащая буква экономических теорий - 10. Добавленный д
Date: 2013-11-25 19:16 (UTC)no subject
Date: 2014-12-04 15:44 (UTC)no subject
Date: 2014-12-04 15:57 (UTC)Прошу вашего комментария
Date: 2015-02-13 18:45 (UTC)И поспорили вроде бы не о добавочном долге, а о странном термине под названием сеньораж. И видится мне, что у них слепота симметричная. Один не видит добавочного долга, а другого не убедить бухгалтерией.
Вы, как владеющий в равной степени хорошо бухгалтерией, так и пониманием механизма образования и вреда от перепроизведённого долга, может, прокомментируете спор уважаемых субъектов финансовой политики государства Российского?
Статья
кто автор статьи на Ленте?
Date: 2015-02-13 19:45 (UTC)В поисках сеньоража или легких путей к процветанию
From:Re: В поисках сеньоража или легких путей к процветанию
From:Re: В поисках сеньоража или легких путей к процветанию
From:Re: В поисках сеньоража или легких путей к процветанию
From:no subject
Date: 2015-04-24 11:49 (UTC)http://www.moluch.ru/archive/33/3739/
"ÐÐµÐ¾Ð±Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð¼Ð¾ подÑеÑкнÑÑÑ, ÑÑо ÑиÑокое внедÑение деÑиваÑивов ÑадикалÑно пÑеобÑазило ÑинанÑовÑй ÑÑнок: к налиÑнÑм денÑгам и кÑедиÑнÑм обÑзаÑелÑÑÑвам, ÑоÑÑавлÑвÑим Ñанее двÑÑ ÑÑовневÑÑ Ð¼Ð¾Ð´ÐµÐ»Ñ ÑÑноÑной Ñкономики, добавилÑÑ ÑÑеÑий ÑÑовенÑ, коÑоÑÑй по оÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ ÐºÐ¾ вÑоÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑÐ¾Ð²Ð½Ñ â кÑедиÑÐ½Ð¾Ð¼Ñ â ÑÑал игÑаÑÑ ÑÑ Ð¶Ðµ ÑолÑ, коÑоÑÑÑ Ñами кÑедиÑÑ Ð¸Ð³Ñали по оÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ðº налиÑнÑм и безналиÑнÑм доллаÑам. ÐÑо ÑÑанÑÑоÑмиÑовало вÑÑ ÑинанÑовÑÑ ÑиÑÑемÑ: ÑепеÑÑ Ð´Ð¾Ð»Ð³Ð¸, ÑакÑиÑеÑки, полÑÑили ÑÑаÑÑÑ Ð½Ð°Ð»Ð¸ÑноÑÑи межбанковÑÐºÐ¸Ñ ÑаÑÑеÑов, пÑиÑем Ñамой надежной межбанковÑкой валÑÑой ÑÑали долги пÑавиÑелÑÑÑва СШÐ.
Ð 2010 ÑолÑко в СоединеннÑÑ Ð¨ÑаÑÐ°Ñ ÐмеÑики обÑем ÑÑнка деÑиваÑивов ÑоÑÑавлÑÐµÑ Ð¾ÐºÐ¾Ð»Ð¾ 600 ÑÑлн. доллаÑов, пÑи ÑÑом миÑовой ÐÐРне пÑевÑÑÐ°ÐµÑ 70 ÑÑлн. доллаÑов."
no subject
Date: 2015-04-24 12:12 (UTC)Гребер: Долг. Первые 5000 лет истории.
Date: 2015-11-15 19:51 (UTC)Вы прочли?
Скажите пож, кроме истины, что долги правят миром, там есть какие-то новые соображения? Например?
--- ***** wrote:
> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4961573
>
> Долг. Первые 5000 лет истории.
> pic
> Год: 2015
> Автор: Гребер Д.
> Переводчик: Дунаев А.
> Жанр: монография, история экономики
> Издательство: М.: Ад Маргинем
> ISBN: 978-5-91103-206-7
> Язык: Русский
> Формат: DjVu
> Качество: Отсканированные страницы + слой распознанного текста
> Интерактивное оглавление: Нет
> Количество страниц: 527
> Описание:
> Масштабное и революционное исследование истории товарно-денежных отношений с древнейших времен до наших дней, предпринятое американским антропологом, профессором Лондонской школы экономики и одним из "антилидеров" движения "Occupy Wall street", придумавшим слоган "Нас - 99%". Гребер, опираясь на антропологические методы, выдвигает тезис, что в основе того, что мы традиционно называем экономикой, лежит долг, который на разных этапах развития общества может принимать формы денег, бартера, залогов, кредитов, акций и так далее. Один из императивов книги - вырвать экономику из рук "профессиональных экономистов", доказавших свою несостоятельность во время последнего мирового кризиса, и поместить ее в более широкий контекст истории культуры, политологии, социологии и иных гуманитарных дисциплин.
no subject
Date: 2016-01-26 17:50 (UTC)Надо эту тему обмозговать на досуге. Спасибо, за изыскания.
no subject
Date: 2016-01-26 18:13 (UTC)- Именно так.
Когда обнаружил величину Доб.Долг, то вместо строить новые конструкции, пошёл читать Фишера - ибо не верилось, что великий Фишер не обособил долговое слагаемое. Мои надежды оправдались: обособил. В итоге получилось детективное расследование :)