kubkaramazoff: (Default)
KubKaramazoff ([personal profile] kubkaramazoff) wrote2018-01-03 05:16 pm

Истоки долга и ссудного процента в культуре

Оригинал у [personal profile] chispa1707 в Истоки долга и ссудного процента в культуре

KubKaramazoff рассказал о роли долга в экономике просто и точно. http://kubkaramazoff.livejournal.com/136406.html
А я подыщу несколько простых аналогий в культуре.

Обязательства возникли еще в каменном веке. Охотники, например, обязаны принести добычу, старухи обязаны сушить корнеплоды на зиму и присматривать за детьми, если их матери заняты. Женщины обязаны истолочь зерно в муку и накормть мужей. Эти обязанности нигде не записаны, но от этого не стали менее жесткими.

ПРИМИТИВНЫЕ АНАЛОГИ БАНКИНГА
Есть аналог ссудного процента: в голод охотников будут кормить от пуза, но и ждут от них большего, чем обычно.
Есть аналог штрафа за просрочку обязательства: жена, задержавшись с обедом, получит от голодного мужа недовольный рык.
Есть аналог конфискации имущества банкрота: часовой, отлучившийся с поста и допустивший нападение конкурентов, будет изгнан из племени, и потеряет все - дом, жену, детей и даже личные вещи. Выгонят в чем одет.

РАЗЛИЧИЯ ПРАВОПРИМЕНЕНИЯ
То есть, ныне используемые банками инструменты сами по себе чрезвычайно древни и примитивны. Однако реальное применение их банками всегда вызывает у клиента психологическое отторжение.
Причина проста: запустив сковородкой в хренового кормильца, его супруга преследует общие семейные цели - выжить. Супруга в этой ситуации - союзник, яростный и преданный союзник семьи, а банк - чужак и конкурент, и, штрафуя хренового клиента, он имеет ввиду совсем иную цель - захватить в финале всю его кормовую базу. Супруга - своя, а банк - чужак.

СВОИ И ЧУЖИЕ
Это ключевой момент. Природа не поощряет контакты человеческой ячейки с чужаками. Мы инстинктивно подчиняемся близкому к нам начальству - бригадирам, начальникам отделов и смен; это как бы наша стая. Начальники тоже охотно нами руководят, однако стоит увеличить дистанцию, и начинается напряжение. Ну, не выйдет делового разговора у монтажника и генерального директора, причем, дискомфортно будет обоим. У них стаи разные.

ЧУЖИЕ В ТОРГОВЛЕ
Торговля и обмен - вообще особый случай. В истоках при обмене приходилось идти на контакт в теми, кто запросто может вас вырезать, - просто чтобы захватить вашу кормовую базу. В торговле - ровно то же самое; это конкурентная среда с единственной задачей: захватить как можно больше кормовых площадок. В перспективе и вашу тоже. Ничего личного...

ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ДИССОНАНС
Поскольку обменные отношения выгодны, они развиваются и рано или поздно возникают взаимные обязательства. И поскольку новых шаблонов подыскать негде, люди применяют те шаблоны, что уже наработаны внутри племени:

- потерял все деньги, - получи скалкой в лоб;
- получил товарную фору, - отдашь с нехилым приварком;
- ушел с боевого поста, - конфискация и понижение в статусе вплоть до изгнания.

Но, вот проблема, вложенное в нас Природой подсознание каждую секунду помнит, что вторая сторона - чужак, и его финальная цель - твои женщины и твои кормовые угодья. Поэтому когда партнер применяет к тебе штраф, реакция на это не вина, а встречная агрессия. Пусть даже формально он и прав, но ставки-то в финале иные.

ДВЕ РАЗНОВИДНОСТИ ЧУЖАКОВ
Чужаки бывают вертикальные и горизонтальные. Горизонтальные это пацаны с чужого района, они же торговцы, они же банки. Их финальная цель - отъем твоей территории. Вертикальные чужаки это старшие родственники, они же твои гендиректора, и дать им отпор внутренне сложнее, они как бы свои и безусловно они - часть твоей персональной вертикали, в которой тебе еще расти и расти. У этих чужаков нет цели отнять твою кормовую базу, поскольку они сами кормятся с тебя.

ТЕСТ
Насколько противоречит продажа понятию "свой", а горизонтальные отношения вертикальным, хорошо показывает психологическая невозможность что-то продать в рамках своей семьи. Это у нас в подкорке сидит.

МИМИКРИЯ ГОРИЗОНТАЛИ
Горизонталь все это интуитивно понимает, поэтому бизнес и входит во власть. Едва он становится твоим гендиректором или даже царем-батюшкой, твое напряжение по отношению к нему ослабевает. Теперь он как бы свой. Думаю, именно так покупались государства.

ПИСЬМЕННЫЙ УЧЕТ
Теперь сделаем шаг назад. Письменный учет появился синхронно с тем, как племя перевалило за 1200 человек. За этой границей человек перестает запоминать каждого лично. Понятно, что племя дробится на поколения, на семьи и таким образом еще можно продержаться без учета, но концу все равно быть. И тогда появляются деревянные токены - дощечки с насечками типа римских цифр, фиксирующие, кто и сколько и чего в общий котел внес. Дощечка раскалывается пополам и становится заверенным документом.

Законы пока еще фиксировать письменно смысла нет, этих законов немного, и они понятны, а вот учет уже письменный. Где-то здесь обязаны появиться и письменные обязательства с ростом. Если такое обязательство дано своему бригадиру, это нормально, а если купцу из чужого племени, то сплошной напряг. В первом случае это законная пацанская доля, а во втором - злобное ростовщичество, - именно так утверждает подсознание, и оно право.

ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО
Первые законы просты и примитивны: кто что обязан делать, и кому сколько за это положено, ну и чего тебе ждать за неисполнение обязательств. С тех пор ничего не менялось, - законодательство росло числом томов, но и только. И вот здесь надо остановиться и еще раз осознать, что законы описывают именно обязательства. А обязательства это чьи-то затраты, иногда с ростом и штрафами. По факту наша общественная жизнь это наша вторая, порой для нас невидимая экономика. Просто в отличие от горизонтального сектора покупок-продаж, эта экономика вертикальна.

ВЕРТИКАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА
Характерна для внутриплеменных отношений, где все как бы общее, и обижаться на запущенную в голову сковородку как бы неэтично. При этом в этой экономике есть совершенно те же прибамбасы, что и в купеческой горизонтальной: штрафы, проценты, конфискации и даже понижения в статусе вплоть до каторжанина. Более того, все эти инструменты и родились внутри вертикальной экономики, и горизонтальная их только заимствовала.

КРИЗИС ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА ДОЛГОВ
KubKaramazoff дал хороший пример с ростовщиком Слаёновым из "Республики ШКИД": у человека все шло хорошо - вплоть до собственной охраны, но в какой-то момент он пересек черту, и случился госпереворот. Подобный кризис перепроизводства долгов может случиться как в вертикали, так и в горизонтали. В первом случае монарх перестает кормить армию, и его свергают, а во втором собственность неплательщика переходит по суду банку.

ДВА ТИПА КРИЗИСА
Остро подозреваю, что возможны два типа долговых кризисов:
- кризис перепроизводства долгов;
- и кризис недопроизводства долгов.

В первом случае это когда внутри пирамиды должны так много, что всякое развитие останавливается. Все проходит через 5-10 рук, и на каждом этапе к цене добавляют по 5 %.
Во втором случае это когда верхушке никто ничего не должен, и именно поэтому ей власти удержать нечем. Наверх поднимают Слаёнова - того, кому все должны.

Когда KubKaramazoff предложил ввести налог на добавленный долг, он предложил реальный способ хотя бы понять, в какой именно реальности мы находимся на самом деле.

Формула дб/звр больше не работает?

[personal profile] mescalin 2018-09-06 05:10 pm (UTC)(link)
ЗВР полные, нефть дорогая (по Силуэтову самая дорогая в истории).
А курс 69.50 + петлю затягивают по всем обязательным и косвенным платежам.
Санкции, по ощущениям, вводят раз в неделю, и постоянно закладывают фундамент под дальнейшее расширение и углубление.
По ТВ клоунада кудрина и бредятина про "краткосрочные явления" и стабильность.
Что дальше?

По Силуетову

[personal profile] charlesrobertdarwin 2018-09-08 11:12 am (UTC)(link)
Хорошо пишет, объективно, но как-то аллегорично. Куб, хотелось бы услышать Ваше мнение по этой мысели:

////Картинка раскореляции $ и нефти, опуская всё мегатонное наяривание словес аналитиками/акадэмиками/ахинеехранителям​и, должна спокойный ум плавно подвинуть в очевидную сторону: если баксулечка не действует на нефть как ранее, значит… правильно-2!) в нефти есть доля, которая уже совсем не баксуличка. И опять же блаблабла юань в медиапространстве может быть ещё только готовится особо одарёнными головами к петроюаню, но реальность и графики – оне ж не балаболки картонныя-:)

Я уже задолбался качать данные и строить всякие корреляшки - в голове полная каша. В единый пасьянс не складывается никак. Но мысль интересная. Надо собрать данные по корреляции нефти и валют. Однако вот этот абзац меня просто потряс: если не юань, то КТО?! Мы, штоли? Нет, маловероятно, никаких данных нет. Кто, по Вашему мнению?

Я, как нищеброд, раньше считал, что тут виновата сделка ОПЕК+Россия. По крайней мере, после нее оч сильная раскорреляция пошла. И я думал, что именно этот альянс не дает нефти падать. Да, я вижу, как пиндосня пытается загнать нефть вслед за остальными комодями. Ан не выходит. Но механизма я не вижу.

Еще меня мучит мысль оффтопик. Основа всего - энергия. Поэтому нефть - основа геополитики. А вот чисто если сложить все три ипостаси - информация - энергия - материя, почему золото таки занимает центральную роль веками? Нефть - невозобновляемый, но краеугольный двигатель цивилизации. Золото вечно, но чем обусловлена его ценность чисто с точки зрения триипостаси? Мне, как нищеброду, ваще не понятна ценность золота - ну обычный металл, ну не подвержен коррозии, промышленное применение узко ограничено. Без него можно жить припеваючи. Однако люди совершили море преступлений ради него. Что-то это из области сакрального. В Библии никаких указаний нет. Дьявольский металл. И он призван спасти цивилизацию, вроде как, в утверждениях адептов ЗС. Да, раньше, при ЗС, денежная система и система распределения благ между родами была более справедливой. Фиат - однозначно зло. А вот золото..... только потому что оно вечно?

Боюсь общаться с Силуетовым - только Вы можете терпеть мои бредни, за что снимаю перед Вами шляпу.
Edited 2018-09-08 11:58 (UTC)

Очередная загадка от Блинова

[personal profile] charlesrobertdarwin 2018-09-10 12:31 pm (UTC)(link)
HTTPS://WWW.VESTIFINANCE.RU/ARTICLES/106590

Ну вот как можно СНИЖАТЬ ден массу (мож он и базу имеет ввиду, хз), покупая валюту? Если бы ЦБ продавал валюту - это да, изъятие рублей. А когда он ее покупает - этож наоборот. Не?

Опять же, зачем МФ покупает валюту? Для обеспечения валютных платежей по гособязательствам. Если он ее покупает не на открытом рынке, ЦБ легче регулировать курс, верно? Но и в данном случае это - покупка валюты, а не ее продажа. Или если рубли поступили на счет ЦБ, это автоматом означает снижение ДБ? ДБ, по отчетам ЦБ, упала с максимума 17.08 на 155 ярдов руб. Не так уж и существенно.
А ежемесячные покупки валюты анонсированы на уровне 430 млрд. руб. Я не понимаю.

Кстати, как Вы оцениваете инициативу Белоусова? Классенная мысель, не? Вот они, заветные и несбыточные длинные и дешевые денюшки. Кстати, никогда не понимал, шо це такэ стоимость акционерного капитала.... дивы? Смешно. У нас, утверждают профи, оч высокая ст-ть акц капитала по ср с заимствованиями. О как! Слил на пике акции беспомощным голодранцам, хошь плати дивы, хошь не плати. Как по Вашему мнению?
Edited 2018-09-10 12:42 (UTC)

По ходу дела тренд получил развитие

[personal profile] charlesrobertdarwin 2018-09-16 11:10 am (UTC)(link)
В продолжение ветки
https://kubkaramazoff.dreamwidth.org/112488.html?thread=8584040#cmt8584040

https://www.vestifinance.ru/articles/106779
https://www.vestifinance.ru/articles/106924

и до кучи
https://ria.ru/world/20180821/1526967259.html

Особо мне пондравилась фраза Жан-Клода почти Ван-Дама
"Евро должно стать лицом и инструментом новой, более суверенной Европы"

Сделать жопу лицом…. как это по-европейски!

Куб, насколько серьезными в реале Вы считаете этот милый лепет? И как профи, может, подскажите, какие макроданные нужно посмотреть, чтобы профессионально, без воды и словоблудия, понаблюдать эту гипотезу? С моей точки зрения профана – это слова, а время катастрофично упущено.

Кстати, посмотрел нефть Brent в разных валютах и DXY. Шокирован. Только сейчас понял Ломехузу. Она ужасна. Все валюты, а особливо юань, организованно шагают в ногу с долларом. И даже золото. Что еще раз подтвердило мою гипотезу о том что золото - настоящая валюта, монетарный актив, и ничто иное более.
Выводы, которые я сделал: доллар – единственная валюта на цивил. рынке, все остальные – ее прокси. Золото – тоже валюта, и также привязано напрочь к доллару, тоже прокси.

Есть только одно но: весьма существенное расхождение брента и DXY Broad. Значит, диверсант сидит там. Надо смотреть тогда изгоев – риал, лиру и эррегатора. Надо посчитать брент в них. Хотя что это даст? Есть мысли? И кстати, это расхождение очень похоже на то, которое есть у Вас здесь:
https://kubkaramazoff.dreamwidth.org/112488.html?thread=8666472#cmt8666472

Выходит, тут есть четкая фундаментальная связь. Но дальше у меня в мозгах началась гнилостная колликвация – как это объяснить? Зело взволнован. Если смогу это понять, мне кацца, смогу понять всю картину целиком, что долго мне не удавалось. Взаимосвязь частей. Хотите файлик посмотреть? Выложу тада на ЯД.

Page 3 of 3