![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kubkaramazoff) wrote2018-01-03 05:16 pm
Истоки долга и ссудного процента в культуре
chispa1707 в Истоки долга и ссудного процента в культуреKubKaramazoff рассказал о роли долга в экономике просто и точно. http://kubkaramazoff.livejournal.com/136406.html
А я подыщу несколько простых аналогий в культуре.
Обязательства возникли еще в каменном веке. Охотники, например, обязаны принести добычу, старухи обязаны сушить корнеплоды на зиму и присматривать за детьми, если их матери заняты. Женщины обязаны истолочь зерно в муку и накормть мужей. Эти обязанности нигде не записаны, но от этого не стали менее жесткими.
ПРИМИТИВНЫЕ АНАЛОГИ БАНКИНГА
Есть аналог ссудного процента: в голод охотников будут кормить от пуза, но и ждут от них большего, чем обычно.
Есть аналог штрафа за просрочку обязательства: жена, задержавшись с обедом, получит от голодного мужа недовольный рык.
Есть аналог конфискации имущества банкрота: часовой, отлучившийся с поста и допустивший нападение конкурентов, будет изгнан из племени, и потеряет все - дом, жену, детей и даже личные вещи. Выгонят в чем одет.
РАЗЛИЧИЯ ПРАВОПРИМЕНЕНИЯ
То есть, ныне используемые банками инструменты сами по себе чрезвычайно древни и примитивны. Однако реальное применение их банками всегда вызывает у клиента психологическое отторжение.
Причина проста: запустив сковородкой в хренового кормильца, его супруга преследует общие семейные цели - выжить. Супруга в этой ситуации - союзник, яростный и преданный союзник семьи, а банк - чужак и конкурент, и, штрафуя хренового клиента, он имеет ввиду совсем иную цель - захватить в финале всю его кормовую базу. Супруга - своя, а банк - чужак.
СВОИ И ЧУЖИЕ
Это ключевой момент. Природа не поощряет контакты человеческой ячейки с чужаками. Мы инстинктивно подчиняемся близкому к нам начальству - бригадирам, начальникам отделов и смен; это как бы наша стая. Начальники тоже охотно нами руководят, однако стоит увеличить дистанцию, и начинается напряжение. Ну, не выйдет делового разговора у монтажника и генерального директора, причем, дискомфортно будет обоим. У них стаи разные.
ЧУЖИЕ В ТОРГОВЛЕ
Торговля и обмен - вообще особый случай. В истоках при обмене приходилось идти на контакт в теми, кто запросто может вас вырезать, - просто чтобы захватить вашу кормовую базу. В торговле - ровно то же самое; это конкурентная среда с единственной задачей: захватить как можно больше кормовых площадок. В перспективе и вашу тоже. Ничего личного...
ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ДИССОНАНС
Поскольку обменные отношения выгодны, они развиваются и рано или поздно возникают взаимные обязательства. И поскольку новых шаблонов подыскать негде, люди применяют те шаблоны, что уже наработаны внутри племени:
- потерял все деньги, - получи скалкой в лоб;
- получил товарную фору, - отдашь с нехилым приварком;
- ушел с боевого поста, - конфискация и понижение в статусе вплоть до изгнания.
Но, вот проблема, вложенное в нас Природой подсознание каждую секунду помнит, что вторая сторона - чужак, и его финальная цель - твои женщины и твои кормовые угодья. Поэтому когда партнер применяет к тебе штраф, реакция на это не вина, а встречная агрессия. Пусть даже формально он и прав, но ставки-то в финале иные.
ДВЕ РАЗНОВИДНОСТИ ЧУЖАКОВ
Чужаки бывают вертикальные и горизонтальные. Горизонтальные это пацаны с чужого района, они же торговцы, они же банки. Их финальная цель - отъем твоей территории. Вертикальные чужаки это старшие родственники, они же твои гендиректора, и дать им отпор внутренне сложнее, они как бы свои и безусловно они - часть твоей персональной вертикали, в которой тебе еще расти и расти. У этих чужаков нет цели отнять твою кормовую базу, поскольку они сами кормятся с тебя.
ТЕСТ
Насколько противоречит продажа понятию "свой", а горизонтальные отношения вертикальным, хорошо показывает психологическая невозможность что-то продать в рамках своей семьи. Это у нас в подкорке сидит.
МИМИКРИЯ ГОРИЗОНТАЛИ
Горизонталь все это интуитивно понимает, поэтому бизнес и входит во власть. Едва он становится твоим гендиректором или даже царем-батюшкой, твое напряжение по отношению к нему ослабевает. Теперь он как бы свой. Думаю, именно так покупались государства.
ПИСЬМЕННЫЙ УЧЕТ
Теперь сделаем шаг назад. Письменный учет появился синхронно с тем, как племя перевалило за 1200 человек. За этой границей человек перестает запоминать каждого лично. Понятно, что племя дробится на поколения, на семьи и таким образом еще можно продержаться без учета, но концу все равно быть. И тогда появляются деревянные токены - дощечки с насечками типа римских цифр, фиксирующие, кто и сколько и чего в общий котел внес. Дощечка раскалывается пополам и становится заверенным документом.
Законы пока еще фиксировать письменно смысла нет, этих законов немного, и они понятны, а вот учет уже письменный. Где-то здесь обязаны появиться и письменные обязательства с ростом. Если такое обязательство дано своему бригадиру, это нормально, а если купцу из чужого племени, то сплошной напряг. В первом случае это законная пацанская доля, а во втором - злобное ростовщичество, - именно так утверждает подсознание, и оно право.
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО
Первые законы просты и примитивны: кто что обязан делать, и кому сколько за это положено, ну и чего тебе ждать за неисполнение обязательств. С тех пор ничего не менялось, - законодательство росло числом томов, но и только. И вот здесь надо остановиться и еще раз осознать, что законы описывают именно обязательства. А обязательства это чьи-то затраты, иногда с ростом и штрафами. По факту наша общественная жизнь это наша вторая, порой для нас невидимая экономика. Просто в отличие от горизонтального сектора покупок-продаж, эта экономика вертикальна.
ВЕРТИКАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА
Характерна для внутриплеменных отношений, где все как бы общее, и обижаться на запущенную в голову сковородку как бы неэтично. При этом в этой экономике есть совершенно те же прибамбасы, что и в купеческой горизонтальной: штрафы, проценты, конфискации и даже понижения в статусе вплоть до каторжанина. Более того, все эти инструменты и родились внутри вертикальной экономики, и горизонтальная их только заимствовала.
КРИЗИС ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА ДОЛГОВ
KubKaramazoff дал хороший пример с ростовщиком Слаёновым из "Республики ШКИД": у человека все шло хорошо - вплоть до собственной охраны, но в какой-то момент он пересек черту, и случился госпереворот. Подобный кризис перепроизводства долгов может случиться как в вертикали, так и в горизонтали. В первом случае монарх перестает кормить армию, и его свергают, а во втором собственность неплательщика переходит по суду банку.
ДВА ТИПА КРИЗИСА
Остро подозреваю, что возможны два типа долговых кризисов:
- кризис перепроизводства долгов;
- и кризис недопроизводства долгов.
В первом случае это когда внутри пирамиды должны так много, что всякое развитие останавливается. Все проходит через 5-10 рук, и на каждом этапе к цене добавляют по 5 %.
Во втором случае это когда верхушке никто ничего не должен, и именно поэтому ей власти удержать нечем. Наверх поднимают Слаёнова - того, кому все должны.
Когда KubKaramazoff предложил ввести налог на добавленный долг, он предложил реальный способ хотя бы понять, в какой именно реальности мы находимся на самом деле.
Почему они все это время хотели инфляцию?
1. ФРС сама с 2009-10 декларировала цель: 2-2,5% в год. На самом деле им нужно бы ежегодно 5-15% лет на пять-семь.
2. Соображения по избыточным резервам:
https://kubkaramazoff.dreamwidth.org/112488.html?thread=8568680#cmt8568680
- полагаю, дал исчерпывающее объяснение этому аномальному явлению.
Re: Почему они все это время хотели инфляцию?
ахтыжбатттюшки, политика "make America great again" заработала штоли? Ах ты ж сссуки, выкрутились штоли?!
Вообще у меня до нашей дискуссии сложилось впечатление, и в минутках вроде так было, что поскольку fedfunds прибило к верхней планке, ее просто так хотят загнать обратно в коридор. Вот именно при условии, что банки не смотаются в реал. Иначе тогда у них дармового гешефта не будет.
Но если принять Вашу точку зрения, получается, банки стимулят идти в реал? Make America great again. Твари, шоб они захлебнулись.
Re: Почему они все это время хотели инфляцию?
- Возникновение спреда окажет влияние и на ставку федфондов. Так что Ваше мнение не противоречит моему.
Re: Почему они все это время хотели инфляцию?
Re: Почему они все это время хотели инфляцию?
- А кому нужны долги, которые никогда не будут исполнены в действующих ценах?
Перепроизведённые долги снижают свою оборачиваемость и провоцируют гиперДефляцию, если не заместить их количеством денег - доп.эмиссией. Блокируют экономическую активность: кредиторы мечтают получить обещанное по обязательствам должников и вот тогда уж исполнят планы, суть, розовые мечты... вот и Вы сами сказали:
""в Германии все уже разваливается, но инфраструктуру не делают от слова вообще, там уже такая очередь образовалась""
Потому нужна инфляция - она девальвирует долги разом с обесцениванием денег. Кроме креатива вроде моей "Фантом-валюты" и плавающего курса нал/безнал проф. Гудфренда.
/// 2% это стандартная цель по инфляции.
- Именно, а вместо этого 10 лет болтаются на уровне нуля, подныривая к дефляции. А почему? Не получается найти управление инфляцией. Подходят к 2% г/г и сразу ныряют вниз. А почему ныряют? Потому что видят риск потери управления. Риск гиперинфляции:
Лучше скормить несколько голов (банков, компаний, даже слабых государств) Сцилле-дефляции, чем всё утопить в водовороте Харибды-гиперинфляции. См. легенду об Одиссее :)
_________
Кстати, а что там у Бундесбанка насчёт резервов у подопечных? обязательных и избыточных?
Re: Почему они все это время хотели инфляцию?
По резервам
Европа обязательные 124 миллиарда избыточные 1,151 триллион
Германия обязательные 34 миллиарда избыточные 390 миллиардов
Данные Бундесбанка на конец 2017г.
Обязательные/Избыточные Резервы в Европе: 1:10!!!
- Не спорю же, писал в 2012 "Концентрация капитала и власти" - несомненно, с тех пор доля мажоров только выросла, даже лень обновлять.
/// В Германии денег хватает. Инфраструктуру не делают по другим причинам, о которых можно только догадываться.
- Ладно, пока отложим этот вопрос. Думаю, ответ сам всплывет.
/// По резервам
Европа обязательные 124 миллиарда избыточные 1,151 триллион
Германия обязательные 34 миллиарда избыточные 390 миллиардов
Данные Бундесбанка на конец 2017г.
-- Ого, навес!!! Если в Штатах ОР:ИР примерно 1:1, то тут аж 1:10. И в Европе и в самой Германии.
Может отчасти тут ответ? Денег хватает, но их вынуждены держать для поддержания резервов на случай банковской паники? И печатают ещё, накачивая всё те же резервы, мнимо избыточные.
____________
Спасибо за ответ. Мог бы и сам сходить к Бундесбанку - чуть дольше переводил бы термины... Зато увидел компетенцию собеседницы-собеседника - емнип, Вы упоминали, что порой не в одиночку к Карамазовым наведываетесь. Спасибо :)
Re: Обязательные/Избыточные Резервы в Европе: 1:10!!!
-- Ого, навес!!! Если в Штатах ОР:ИР примерно 1:1, то тут аж 1:10. И в Европе и в самой Германии.
В США 1:1? Я что-то все на них смотрю-смотрю и намного больше разницу вижу. Я смотрю на Excess Reserves of Depository Institutions и на Required Reserves of Depository Institutions. Или я что-то не учитываю? Я уже даже графики стала смотреть и накладывать друг на друга. Рискую правда своей компетентностью в Ваших глазах, но очень хочу разобраться со всей этой кухней.
Заранее спасибо за ответ!
В США ОР/ИР 1:1? Ошибка, каюсь.
- Каюсь!
/// Я что-то все на них смотрю-смотрю и намного больше разницу вижу. Я смотрю на Excess Reserves of Depository Institutions и на Required Reserves of Depository Institutions. Или я что-то не учитываю? Я уже даже графики стала смотреть и накладывать друг на друга.
- Каюсь!!
/// Рискую правда своей компетентностью в Ваших глазах, но очень хочу разобраться со всей этой кухней.
- Простите. Я на автомате, на лености... когда выше выкладывал график ИР/ДБ США (там ~50%), затупил, и оставил в голове для ОР остальные 50% ДБ. А слона пропил/проспал: бумажные и метал.доллары. Грубо, ДБ=нал+резервы. Уфф, краснею ещё с той минуты, как прочёл Ваш комм.
Ваша компетентность в полном порядке. Если Вам интересно, покажите ссылкой и графикой Фреда:
Excess Reserves of Depository Institutions и на Required Reserves of Depository Institutions.
- и на правой шкале их соотношение.
_____________
Вам самой пригодится ;) Про себя вслух: "- Экий нахал, сел "без нала в лужу ДБ", так теперь нетрудно спрашивает график".
Полагаю всё ж, в США вдвое-втрое ниже Европы:
США ОР:ИР=~1:(3...5)
Европа: ОР:ИР=~1:10
Чесслово, не подглядывал... Промахнулся? Нет? :) Там вывод напрашивается...
Re: В США ОР/ИР 1:1? Ошибка, каюсь.
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=kats
сейчас одинаково
раньше было хуже
до 1:20 доходило
https://fred.stlouisfed.org/graph/fredgraph.png?g=kats
В США и Европе ОР/ИР 1:10 - проверено
Хотелось думать, что амеровы банки по ОР/ИР надёжней европейских. Оказалось, нет. Подвела меня интуиция :)
Спасибо, Владимир.
Re: В США и Европе ОР/ИР 1:10 - проверено
Re: В США и Европе ОР/ИР 1:10 - проверено