![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kubkaramazoff) wrote2014-03-02 12:21 am
Ловушка? Да, сломанная ловушка
Уважаемый Анатолий Отырба в статье "О причинах украинской трагедии" пишет, что сотрудничество Украины с Китаем - весомая причина. И относительно справедливо подозревает, что китайская экспансия вне интересов и Запада, и России...
Уже ль трагедия? Не уверен вообще, что Украину теперь ждёт трагедия. Погибших, пафосно названных "Небесной сотней", определили трагедией. Но историческая статистика... В братской могиле моего деда обозначено поимённо 1500 человек - это лишь одна яма под Почаевым. Это небесная тыща? А сколь таких небесных тыщ в братских могилах? Тысячи тысяч. Для самозванного движняка сотни погибших достаточно. Могло бы хватить и одного - "раскрученного" - не зря же всех раскрученных как водой смыло в дни рождения Небесной сотни?
Китай - одна из причин? Безусловно. Сегодня - третьестепенная. Как и Черноморский приз.
А.Отырба:
А недальновидная внешняя политика России позволила Западу, бросив ей мелкую подачку в виде Крыма, вывести из игры и стать единственным бенефициаром кризиса.
- так планировалось. Но не так есть. Что Крым станет русским плацдармом - было понятно всем игрокам.
Запад зажался питать украинских рецепиентов, чтобы тянуть волынку до декабря - ведь так подписались западные послы? Они хотели спокойно отфильтровать, согласовать и окончательно раскрутить одного персонажа. И далее - всё то же, но в декабре 2014-го. Кураторы и инициативники отстрелом сломали сроки - см. Незалежная Шотландия. Войти в нарушенный план противника по его же первоначальной схеме - оптимальное действие. Ловушка? Да, сломанная ловушка. Блестит страх в зрачках.
Интересные мысли, но...
Чо, сам по себе произошёл этот "взрыв"?
Или планомерно с 1974 года Китай накачивался тем же западом как и СССР перед ВВ2?
Китай тут пока не игрок. Наблюдающий продюссер.
Сейчас по Украине Китай - не игрок. Наблюдающий продюссер. Намерен перекупить сильнейшего украинского политика, который сейчас рождается.
Re: Китай тут пока не игрок. Наблюдающий продюссер.
В Китае они заработали (худо-бедно), а в постСССР заглохли от коррупции.
Re: Китай тут пока не игрок. Наблюдающий продюссер.
"Руководство Китая объявило о том, что поддержит РФ в ее позиции по поводу ситуации на Украине. Более того, представители данного государства заявили, что на "любое решение Совета Безопасности ООН против России" будет наложено "вето"."
http://www.novayagazeta-ug.ru/news/u3037/2014/03/02/44036
Ага? ;)
Китайцы такие китайцы :)
"Пока никаких поддерживающих или опровергающих комментариев этой информации со стороны представителей КНР не поступало."
Ага.
А вот сами китайцы троллят Пу - смотрите мой последний пост :)
Re: Китайцы такие китайцы :)
Так полагаете, инфа про тотал-вето - деза?
Re: Китайцы такие китайцы :)
Кто-то кому-то что-то сказал и понеслась :)
Можно сразу потроллить всех остальных - там ведь и об "в скором будущем поумерят геополитические амбиции США" тоже говорится.
И вообще Китаю и РФ пора заключать стратегический Договор о Дружбе (против США и прочего Запада).
Ну как Сами_знаете_кто с Сами_знаете_с_кем в 1939 вроде году :)
no subject
Раз уж Ваш часовой пояс совпал с моим поломанным, то вот, только из печи:
http://kubkaramazoff.livejournal.com/180293.html
- для упражнения ума:)
no subject
На пальцах "для чайников" можно показать?
ЗЫ График слишком маленький и ничего не разобрать.
no subject
http://fotki.yandex.ru/users/kubkaramazoff/view/794363/?page=0
Сорри, вряд ли поможет :)
Re: Китайцы такие китайцы :)
ВВП обратился в СФ по обращению ГД, об этом говорится в официальных текстах - ну, в части обращения СФ такова процедура, а обращение ГД - скорее традиция все делать по просьбам трудящихся
но каковы мерзавцы наши депутаты...
no subject
Re: Китай тут пока не игрок. Наблюдающий продюссер.
Re: Китай тут пока не игрок. Наблюдающий продюссер.
Re: Китай тут пока не игрок. Наблюдающий продюссер.
Re: Китай тут пока не игрок. Наблюдающий продюссер.
Re: Китай тут пока не игрок. Наблюдающий продюссер.
Re: Китай тут пока не игрок. Наблюдающий продюссер.
тогда надо еще включить фактор гомосятины в ваши версии по борьбе Запада России Китая за ресурсы...
Re: Китай тут пока не игрок. Наблюдающий продюссер.
Re: Китай тут пока не игрок. Наблюдающий продюссер.
no subject
правда, не стоит забывать, что нет никакого Запада
на Украине Россия играла на второй руке у Штатов против Китая и ЕС
и против себя, заодно(((
теперь сложно прогнозировать - похоже, ЧТО-ТО ПОШЛО НЕ ТАК)))
или не так, как думал ВВП - например, если его развели, как Саакашвили в 2008
no subject
no subject
Сегодня прочитал интересный вопрос - "что на это (ввод войск в Украину) скажут Лукашенко и Назарбаев?".
Не говоря уже о странах Балтии.
no subject
no subject
Осетинские штаты Кавказа?
no subject
no subject
конечно, "звонки из обкома" - неумная метафора
но в том и разница уровня игроков - одни формируют контекст, другие вынуждены в нем действовать
контекст формируют штаты, ЕС и Китай - Россия (пока?) по весу недотягивает
если "по плодам их узнавать" - какие были интересы в Украине?
Китай может получить первую в истории европейскую колонию - в античном смысле термина, пока что
плюс черноморский приз
ЕС заинтересован в расширении рынка и дешевых ресурсах - плюс черноморский приз
Россия - примерно то же самое
Если Украина входит в экономическое пространство ЕС - уж чем может - Россия, хотя и со скрипом, просто вынужденно становится на полшага ближе туда же
при этом - ни Россия, ни ЕС не сильно рады Китаю
и Россия, и ЕС заинтересованы в стабильности на Украине
мирное разрешение ситуации на Украине в любую сторону - профит для всех участников, их борьба только за долю в общем выигрыше
Штаты: не имеют прямых интересов на Украине, но ведут холодную войну с ЕС и Китаем
ну и Россия периодически смешит претензиями на участие в высшей лиге, хотя реально России со Штатами делить нечего, Россия комплиментарна Западу и Запад полностью устраивает
политический режим - вполне компрадорский, экономика сидит на западных технологиях и финансах
взрыв ситуации на Украине - удар по ЕС, удар по планам Китая
Янукович может сколько угодно рассказывать о внезапном прозрении - на самом деле ему крепко крутили яйца в Москве
торговые войны, таможенные войны, газ, угрозы заробитчанам
мы же не будем думать, что он ВНЕЗАПНО все осознал накануне подписания и не подумал о последствиях? нет, очевидно, что накануне, в начале ноября, он получил реальный ультиматум
мы же не будем думать, что в Москве не считали последствий такого резкого отказа от подписания СА? не стоит так думать
Итого - Россия непосредственно запустила кризис
дальше - официально отстраненная позиция на уровне государства
но при этом кризис развивался путем последовательных провокаций, направленных на недопущение мирного разрешения
Россия честно вносила свою лепту - демонстративно быстро заключив пакет соглашений с Януковичем, демонстративно игнорируя конструктивную часть Майдана, и главное - ведением информационной войны против Украины
это не просто поливание грязью, это накачивание ненавистью людей по обе стороны границы
при этом Россия не сделала ни единого шага к тому, чтобы помочь кризис разрулить
это только публично видимая часть, я не хочу разбираться со спекуляциями о якобы снайперах, спецназах и прочих советниках
судя по поведению Януковича - его постоянно дергали в разные стороны, четких сигналов не было ниоткуда
когда все начиналось, было понятно, что Россия Украину "сдала"
теперь - Россия проводит операцию по реальному отделению Украины, которая 20 лет была полусвоей территорией
все это - против интересов России, и политических, и экономических, и гуманитарных
единственная сторона, которая выигрывает - Штаты, и fuck EU
реалистичных объяснений такой политике 2 - либо мы действуем в чужих интересах, либо в головах у руководства страны полный ПЦ
сейчас основной вопрос - вышел ли ВВП "за флажки" контекста или все идет по плану
об этом мы скоро узнаем
no subject
Я думаю, что втягивание войск РФ в Украину Западом предполагалось как ловушка. Как Саддам в Кувейте. Но началось не так: Запад не успел подготовить эту фазу, перегруппироваться и сделать ход прежде хода РФ. Теперь чешут репу. Но могут и наверстать...
no subject
no subject
После дек 2014 распил Украины был бы неминуем. Сейчас шанс сохранить целостность неньки. Агитаторы и прогнозисты про развал - засланцы или неведающие, что говорят.
Нужно включать Украину целиком как родную - потом будет меньше проблем. Запад целиком Украину взять не годен - денег жалко.
Личность персонажа не укажу - на Западе сами не успели определиться. И потому не успели раскрутить. Потому Яценюка с Юлей толпа тормознула за мигалку - видели? Раскрученному бы кланялись. Вернее - его мигалке.
Осмелюсь предложить
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=3458&postdays=0&postorder=asc&start=4785
В этой теме форума подробно и оперативно отслеживают происходящее на Украине. Причем, комментарии даются людьми, причастными так или иначе к происходящему. Чужих на форуме не регистрируют. Ссылку можно было дать и на ранние страницы, дал на последнюю на сейчас.
Ловушка?Да, сломаная
Re: Ловушка?Да, сломаная
Прямо над ЕС? :)
Ловушка? Да, сломанная ловушка
Незавершённый Шотландский прецедент и Крым
Правительство Автономной Республики Крым (АРК) для подготовки референдума намерено использовать соответствующий опыт Шотландии и Каталонии. ИТАР-ТАСС*
25.02.14: Поэтому для Запада переворот на Украине оказался преждевременным - без Шотландского прецедента сложней непринуждённо распилить неньку. Показательно, что западные послы согласовали было с В. Януковичем досрочные выборы на декабрь 2014 г., а создание прецедента запланировано за три месяца до:
Референдум о независимости Шотландии назначен на 18 сентября 2014 г.
Поэтому предполагаю, что РФ вошла в сломанную ловушку. Или недостроенную.
Re: Незавершённый Шотландский прецедент и Крым
Re: Незавершённый Шотландский прецедент и Крым
а не наоборот?
я вам предлагаю противоположную версию: "запад" затеял бардак в Украине, чтобы показать "своим" сепаратистам, какая это бяка - сепаратизм. Покажут сейчас там наглядно беды сепаратизма в живописном хохляцком исполнении - шотландцы, глядишь, и одумаются, а каталонцы испугаются
а вообще пустое это все - все эти версии. Словоблудие и взбалтывание тезауруса
Re: а не наоборот?
см. Незалежная Шотландия
+ скоро во второй части финансовое обоснование.
понятно
извините, что побеспокоил
no subject
no subject
no subject
http://paus144.livejournal.com/40722.html
no subject