kubkaramazoff: (Default)
[personal profile] kubkaramazoff
Долги правят миром.
Налоговые долги правят бунт.


Часть I. Что будет с НДС.

Благодаря компенсационному принципу - возмещению налога в части затрат - НДС является единственно справедливым видом налога. Я всегда критиковал не налог, а порядок администрирования, который не просто искажает компенсационный принцип, но являет собой двадцатилетнюю диверсию против отечественных производителей и торговцев отечественным товаром, особенно со сложной и длительной технологической цепочкой. Но теперь в системе происходят некоторые подвижки...
Из личной почты:

В свете очередной (надеюсь, удачной) отчетной кампании по НДС, в том числе, за 3 кв 2015 г. решил я перечитать Ваши заметки по поводу НДС. Как Вы наверняка знаете, в России введено обязательное электронное декларирование НДС всем плательщикам НДС. Что интересно, в состав декларации включаются данные книг покупок и продаж, содержащие информацию о счет-фактурах как входящих, так и исходящих. Затем происходит автоматическая сверка данных у продавцов и покупателей, тем самым первые подтверждают факт реализации и дают возможность вторым получить вычет, ну, и далее по цепочке.

В свете этих событий, не считаете ли Вы возможным переработать имеющийся материал (уж извините за нахальство)?

На практике лично мне пока пришлось столкнуться с общением с фискальными органами на тему расхождений данных продавцов и покупателей, ну и даче объяснений. Так как система пока работает в тестовом режиме (и когда начнет работать нормально - неизвестно).

С уважением, [livejournal.com profile] compitor
Разумеется, с 2003 года, когда был опубликован "Автоматический НДС" в (блоге с небольшими доработками - в 2009), много воды утекло. Концепция предполагала:

- Автоматическую уплату и возмещение НДС в момент платежа через коммерческие банки как налоговые агенты.
- Единый реестр долгов/векселей в реалсекторе длительностью более одного отчётного периода. Признание долга нелигитимным, если с него не уплачен НДС. Стяжение долга в принудительном порядке без дополнительных судебных и исполнительных сборов, если НДС был уплачен.
- Полное отсутствие недоимки налогоплательщиков или задолженности бюджета по возмещению.
- В дальнейшей перспективе - ликвидация декларирования налога.

Эл.декларирование не способно перекрыть долговые операции. Именно долговые операции дают обширное поле для злоупотреблений - для "откачки" НДС в соучастии с фискалами. А если так, то и справедливое своевременное возмещение налога невозможно - на всех не хватит. Вследствие сложившейся системы администрирования на плательщика налога перекладывается ответственность за деятельность третьих лиц. Это противоречит гражданскому кодексу и всякой логике.

Пример: поставщик задекларировал у себя к оплате НДС. Заказчик должен получить возмещение. Поставщик обанкротился до оплаты налога. Или просто исчез. А если между недобросовестным поставщиком и порядочным заказчиком был ещё порядочный посредник, который купил-перепродал за свои. Что далее? Известно, заказчик утратит право возмещения из бюджета и тем несёт ответ за действия третьего или далее по счёту лица. Фискалам дано право предъявлять претензии, а судам - выносить вердикт о недобросовестной сделке, фиктивной операции... Субъективный вердикт, разумеется.

Электронное декларирование есть предтечей учёта тотально всех производственно-торговых цепочек страны. В недалёком будущем... Лицо, имеющее доступ к базе данных (БД) покупок-продаж всех плательщиков НДС, не устоит против соблазна продать информацию конкуренту. На Украине известны, мягко говоря, подобные случаи, а грубо говоря, это становится стабильным бизнесом лиц, причастных к БД. Если торговля коммерческой тайной - проблема/выгода лишь для конкурирующих компаний, то торговля данными по цепочкам ВПК и снабжению ВС означает военный шпионаж.

О недалёком будущем... Выше упомянута Украина потому, что в администрировании НДС конструктивно опережает Россию на три и более лет:

- Спецсчета НДС в казначействе с 2015 г. - именно об этом я писал в 2003-м, но предлагал сделать комбанки  налоговыми агентами. Прогресс в электронных платежах позволил укр.казначейству завести счёт для каждого плательщика НДС.
- Единый реестр налоговых накладных (то же, что налоговые счета-фактуры в РФ) с 2012 г. - примерный аналог русского эл.декларирования. Внедрение единого реестра шло постепенно. Сперва, как сейчас в РФ, в приложении к декларации подавались только приходно-расходные операции с указанием контрагента и суммы. Сейчас вводятся абсолютно все приходно-расходные операции на любую сумму с указанием товара-работ, количества, цены и суммы. Поэтому сверка идёт автоматически и расхождений практически нет.

Украинский единый реестр налоговых накладных обязует тотальную регистрацию всех приходно-расходных операций, независимо от суммы НДС. Вся деятельность предприятия видна глазом, вооружённым доступом к общей БД. В России же только начали сдавать в электронном варианте реестр выданных и полученных счетов-фактур без детализации.

Подробнее об украинских спецсчетах НДС:
Поставщик не может выписать налоговую, не имея средств на спецсчёте. Спесцчёт пополняется с банковского расчётного счёта. Далее эти средства перемещаются на спецсчёт заказчика - к вычету или возмещению. Пока что укр.система тоже сыра, у избранных ещё есть возможность "плюсования" средств на спецсчёте... В результате, добропорядочным налогоплательщикам НДС возмещается с большим трудом. Излишки средств на спецсчёте-НДС нельзя просто так вернуть на расчётный счёт в банке - нужно пережить всю ту же субъективную проверку фискалов с собаками. И с ответом за деятельность третьих лиц. Тем не менее, за полгода в полтора раза сократилась огромная задолженность украинского бюджета по возмещению "экспортного" НДС - с 14% до 9,5% от ВВП-2014.

На стадии спецсчетов можно констатировать сужение/концентрацию злоупотреблений в сфере НДС среди узкого круга уполномоченных лиц, который легко ликвидировать при желании.

Несомненно, Россия на 99% повторит путь Украины в администрировании НДС в последующие 3-5 лет... Эти процессы курируются так же, как денежно-кредитная политика обоих центробанков.


Часть II. Чего не будет.

На примере Украины мы ознакомились с объективным будущим основного бюджетообразующего налога России. Далее о том, чего не будет... с двумя прогнозными исключениями.

На сегодня, в виду эл.прогресса и видя экономическую величину Добавленный долг, можно много проще и много справедливей настроить фискальную систему... Фактически все известные платежи делятся на два вида:

1. Оплата товара и услуг.

2. Оплата долга.
В том числе:
- долг за поставленный товар и выполненные работы;
- кредиты, займы, проценты и прочие банковские продукты;
- импорт-экспорт долгов;
- страховые операции;
- фондовые - покупка акций и паёв, которые на самом деле являются специфической разновидностью долга учреждённой компании перед своими собственниками;
- фьючерсы и прочие биржевые продукты;
- благотворительные платежи - формально это покупка безвозвратного долга;
- так же под операции с Добавленным долгом логично формализовать валютообменные операции - формально иностранная валюта есть долгом чужого центробанка.

Налог на добавленный долг - НДД без сотрясений срежет спекулятивные атаки против национальной валюты, дестимулирует экспорт капитала и стимулирует реэкспорт. Без радикального ограничения на трансграничное движение капитала и внутренний оборот инвалют. Без международного конфликта из-за реформирования центробанка - для правящего добавленным долгом не имеет значения устав центробанка, ограниченный Базельским банковским комитетом. Все центробанки мира в некотором роде марионетки Базеля. За исключением Северокорейского. Стандартизация и унификация банковских продуктов, что поделать, необходима в международных финансах.

В современной геофинансовой ситуации ограничение трансграничных операций с капиталом и запрет операций с инвалютой можно сравнить только с тотальной мобилизацией 1914 года ещё до объявления войны, когда само объявление стало чисто символическим актом. Запреты и ограничения, предлагаемые С.Глазьевым и В.Катасоновым, я называю протезами для экономики... лечить не умеют - только рубить и резать, а времени на терапию всё меньше. Рано-поздно запрет/полузапрет на трансграничные долги и инвалюты будет принят. Лучше, чтобы раньше, но не столь откровенно, как мобилизация 1914 года. В принципе, НДД способен замаскировать экономическую мобилизацию...

Таким образом, в необозримом будущем... два налога НДС+НДД в автоматическом режиме способны перекрыть на 360 градусов весь спектр экономических операций в отношении безналичных платежей - уплата и возмещение налога в момент проведения платежа, безо всяких деклараций, без их проверки и без проверки проверяющих. Введение НДД может ориентировочно вдвое снизить налоговую нагрузку по НДС на реальный сектор и вывести его из положения подчинения финсектору. Уравняются позиции реального и финансового секторов.

Операции с наличными нет смысла облагать налогом - их следует ограничить некоей разумной суммой в месяц, не ущемляющей право на приватность частной жизни. Для защиты от устремлений тотального контроля право на наличные платежи достойно фигурировать даже в основном законе государства. Собственно, власть временно предержащие лица должны быть глубоко заинтересованы в таком конституционном акте наравне с простыми гражданами. Ибо история и биология указуют, вечно предержащих власть не существует. Операции наличными регулируются в рамках давно отработанной "кассовой дисциплины", а свыше установленной суммы их следует объявить незаконными и жёстко преследовать.

НДС+НДД или как вариант, единый НДС на все хозяйственные и долговые операции, включая финсектор, в необозримом будущем снимут моральную проблему нумерации стада налогоплательщиков как скота. Как заключенных в фашистских концлагерях. Потому что для налогооблагаемых операций будет достаточно открыть любое количество счётов в любых банках - налог начислится, взыщется и возместится автоматически. Нумеровать и облагать налогом на добавленную стоимость труда/товара и долга следует банковские операции, а не людей.

Налогоплательщик не должен брать в руки казённую долю - без соблазна её скрыть и без соблазна для фискалов с собаками. Процесс уплаты и возмещения налога должен и может быть абсолютно автоматическим прямо в момент совершения сделки. И безо всякого декларирования, окормляющего массу контролёров-дармоедов. Негармоничная фискальная политика - ключевая причина социального недовольства, которым не преминут воспользоваться оппоненты. Украина - пример.

P.S.
- Не считаете ли Вы возможным переработать имеющийся материал?
- Конкретные пожелания конкретного заказчика в отношении автоматизации НДС? Только при соблюдении принципа авто-НДС: уплата и возмещение налога в моменте без всякой вероятности задолженности и недоимки между сторонами, без проверок и перепроверок - это на 9/10 снизит накал постоянного гражданского конфликта между властью и налогоплательщиками.

И, разумеется, я прекрасно понимаю, что заказчика, желающего ввести налог на добавленный долг - НДД - в природе не существует и близко не предвидится. Копить на протезы.

Предыстория:
2003-2009 Система автоматического НДС
2011 Добавленный долг и добавленная стоимость. Где профит?
2011 Добавленный долг и НДД
2012 Автоматизация НДС против старого НДС и налога с продаж
2012-2013 Пропащая буква экономических теорий
2014 10% НДС + 10% НДД
2014 Русскому Центробанку:
Если к власти в Центробанке и Минфине придут их сегодняшние относительно справедливые критики, то в лучшем случае ничего не изменится, а в худшем - система завалится на бок. Ревнивые кроты тихо саботируют реформы и никто не поймёт как они это сделали. Причина в том, что центральный генератор долга не ведёт учёт добавленного долга. Без знания скорости и объемов входных и выходных долговых потоков за период времени, в общем и по отраслям, невозможно объективно судить о состоянии экономической системы.
2015 Импортный НДС против бегства капитала
2015 Импортный НДС против бегства капитала: присоединяется академик Глазьев
2015 Ломехуза М2
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2015-12-11 12:11 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Благодарю А.И. за консультацию по тонкостям украинского НДС.

Date: 2015-12-11 12:44 (UTC)
From: [identity profile] igor paukov (from livejournal.com)
сколько геморроя ради того, чтобы ободрать с внутреннего потребителя 18% скрытого налога..

с точки зрения эффективности затрат человеческого труда, за это надо безжалостно расстреливать из гранатомета на заднем дворе.

Date: 2015-12-11 12:55 (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
Т.е. украинский налогоплательщик обязан перевести НДС в Казначейство заранее, т.е. задолго до транзакции, а получить возмещение по затратам - сильно после? Однако, ваши фискалы хорошо устроились :)))
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
/// Т.е. украинский налогоплательщик обязан перевести НДС в Казначейство заранее, т.е. задолго до транзакции?

- не совсем так, сделка идёт сама по себе, но поставщик не может выписать налоговую накладную (НН) через единый реестр, если на спецсчёте нет средств. Я забыл указать в статье, что укр. налоговые накладные теперь существуют только в бездокументарной форме.

///а получить возмещение по затратам - сильно после?

- Да. Но всё-таки благодаря спецсчетам сумма бюджетной задолженности по НДС сильно сократилась.

(no subject)

From: [identity profile] igor734.livejournal.com - Date: 2015-12-11 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com - Date: 2015-12-11 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor734.livejournal.com - Date: 2015-12-11 15:00 (UTC) - Expand

newyorkfed

From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com - Date: 2015-12-17 03:13 (UTC) - Expand

Re: newyorkfed

From: [identity profile] igor734.livejournal.com - Date: 2015-12-17 12:41 (UTC) - Expand

Re: newyorkfed

From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com - Date: 2015-12-17 13:09 (UTC) - Expand

Re: newyorkfed

From: [identity profile] igor734.livejournal.com - Date: 2015-12-17 13:55 (UTC) - Expand

Re: newyorkfed

From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com - Date: 2015-12-17 14:09 (UTC) - Expand

Re: newyorkfed

From: [identity profile] igor734.livejournal.com - Date: 2015-12-17 14:38 (UTC) - Expand

Re: newyorkfed

From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com - Date: 2015-12-17 14:44 (UTC) - Expand

Re: newyorkfed

From: [identity profile] igor734.livejournal.com - Date: 2015-12-17 15:02 (UTC) - Expand

Re: newyorkfed

From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com - Date: 2015-12-17 15:15 (UTC) - Expand

Re: newyorkfed

From: [identity profile] igor734.livejournal.com - Date: 2015-12-17 15:26 (UTC) - Expand

MB

From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com - Date: 2015-12-17 15:35 (UTC) - Expand

Date: 2015-12-11 13:01 (UTC)
From: [identity profile] xentik.livejournal.com
Проще все национализировать и не мучить людей автоматизацией взимания части созданной стоимости, без автоматизации процесса ее создания и распраделения. СССР в прошлом, КНДР в настоящем, вполне достойные примеры кардинального решения проблем с налогами, долгами, вывозом капитала и прочими прелестями частной собсвенности.

Date: 2015-12-11 13:09 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
/// без автоматизации процесса ее создания и распраделения.

ДС и ДД создаются и перераспределяются в любом обществе. Разумеется, везде по-своему.

Date: 2015-12-11 13:22 (UTC)
From: [identity profile] ahmet-ilnur.livejournal.com
Похоже на Доклад для Высокой Комиссии )

Date: 2015-12-11 13:40 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
:)
Я долго сомневался, публиковать ли футуристическую вторую часть, а потом махнул рукой и сказал себе "Поехали!"

(no subject)

From: [identity profile] ahmet-ilnur.livejournal.com - Date: 2015-12-11 15:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com - Date: 2015-12-11 15:18 (UTC) - Expand

Date: 2015-12-11 13:34 (UTC)
From: [identity profile] pronya1.livejournal.com
Спасибо за статью!
Хотелось бы, чтоб при нашей жизни все это реализовалось.
Есть вопрос.
Как будет взиматься НДД при:
1. Кредитовании физлиц (прямой кредит, или овердрафтное кредитование). Если надо взять 100р кредита, какова тогда будет сумма кредита?
2. При покупке-продаже валюты физлицами? Как тогда будут формироваться курсы валют для такой операции?

Date: 2015-12-11 14:17 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Как будет взиматься НДД при:
1. Кредитовании физлиц (прямой кредит, или овердрафтное кредитование). Если надо взять 100р кредита, какова тогда будет сумма кредита?


- При ставке НДД=10% 110р. Но если, системы НДС и НДД будут взаимно открыты, то для заёмщика нет разницы, какая ставка: при последующем использовании кредитных средств он получит такое же возмещение налога. Итого, 0.

Во-вторых, рост стоимости кредита из-за НДД можно компенсировать снижением учётной ставки центробанка и снижением ставки налога на прибыль.

Если итого 0, то зачем огород городить? Затем, что если кредит будет использован вне базы налогоообложения НДС/НДД или вообще не возвращен, то бюджет получит свою долю. Сейчас при невозврате кредитов бюджет ничего не получает, а под видом долговых операций скрывается оптимизация налогов и спекуляция на курсе нац.валюты.

Подробнее в посте "Схемы движения НДД".


2. При покупке-продаже валюты физлицами? Как тогда будут формироваться курсы валют для такой операции?

- НДД не должен строго копировать НДС. Тут возможны несколько вариантов.

Например, при расходных платежах валютный оператор может автоматом получать возмещение, а при доходных - автоматом платить налог. Даже, если сами контрагенты не плательщики налога. Тогда это никак не отразится на физлицах, оператор будет выплачивать налог только с разности и не сможет при резких скачках курса накручивать спекулятивный ком - налог порождает спрос на нацвалюту как единственное "законное платёжное средство" - см.термин.

Возможны и др. варианты, но ввиду "необозримого будущего" сейчас нет смысла в них вдаваться.

Спасибо за вопросы по делу. Пусть и по футуристическому делу :)

(no subject)

From: [identity profile] koshaka1984.livejournal.com - Date: 2015-12-13 21:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor734.livejournal.com - Date: 2015-12-11 14:18 (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] chispa1707 сослался на вашу запись в своей записи «Фискальная автоматизация 2003-2018 (http://chispa1707.livejournal.com/1831001.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Фискальная автоматизация 2003-2018 [...]

Date: 2015-12-11 14:01 (UTC)
From: [identity profile] pronya1.livejournal.com
Никак не выстрою у себя в голове схему, как происходит работа банка при взимании НДД (допустим 10%) при получении заемных средств (тот же кредит) из-за рубежа и выдача кредита Заемщику банка.
Банк взял кредит 1000$ у банка не резидента. Он должен уплатить 100$ НДД в бюджет.
При этом каким объемом средств он располагает для последующего кредитования своих клиентов? 1000$ или 1100$? Ведь выдает он кредит с учетом заложенного в него 10% НДД (см. рис. 1.1.)

Date: 2015-12-11 14:31 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Хороший вопрос, спасибо.

Посмотрите на трансграничные кредиты как на экспорт-импорт долга.

Как правило, государство заинтересовано в экспорте долга, тогда НДД при поступлении кредитных средств из-за рубежа взиматься не должен. Например, комбанк взял иностранный кредит - НДД нет. Раздал внутри страны заёмщикам - получил вдобавок возмещение. Когда заёмщики вернут кредит - с банка спишется налог. Когда сам комбанк вернёт деньги иностранному кредитору - реэкспортирует свой долг, то и возмещения понятно не будет. Итоговый баланс с бюджетом =0.

Подробнее в "Добавленный долг: схемы движения"
http://kubkaramazoff.livejournal.com/128414.html

Date: 2015-12-11 14:15 (UTC)
From: [identity profile] pronya1.livejournal.com
И правильно ли я понимаю, что при уплате банку %% за пользование средствами, Заемщик возмещает НДД, а банк уплачивает государству НДД?!

Date: 2015-12-11 14:21 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Да. Если обе стороны являются плательщиками НДД, либо будет принято решение о взаимной открытости систем НДС и НДД. Главным плательщиком НДД будет центробанк как ключевой генератор долга.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] irinamedvedeva8 сослался на вашу запись в своей записи «Фискальная автоматизация 2003-2018 (http://irinamedvedeva8.livejournal.com/2147893.html)» в контексте: [...] нал взят у в Фискальная автоматизация 2003-2018 [...]

Date: 2015-12-12 15:52 (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
НДС должен быть отменен.
From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com
China to launch yuan gold benchmark in April: Sources
http://economictimes.indiatimes.com/news/economy/policy/china-to-launch-yuan-gold-benchmark-in-april-sources/articleshow/50122460.cms

http://www.newscom.md/rus/kitaj-zapustit-zolotoj-yuan_-v-aprele.html
Фиксация цены юаня в золоте будет означать один из крупных шагов Китая по капитализации его позиции в качестве главного производителя и потребителя золота в мире. Запущенная государством Шанхайская биржа золота первоначально планировала начать торговлю до конца этого года, но теперь она перенесла запуск на апрель.

Возникает коллизия:
1 Цена золота в юанях определяется через долларовую цену золота и курс юаня к доллару
2 Цена золота в юанях определяется напрямую

Одно из двух лишнее! Либо курс юань-доллар перестает быть фиксированным
Edited Date: 2015-12-12 17:17 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Пока мало инфы. В любом случае, это вызов доллару и прочим фиат-валютам.
Цитата:
""
Достаточно одной стране ввести золотой стандарт, как свободно конвертируемые валюты тут же ему подчиняются, поскольку можно поменять деньги на валюту той страны, где введён золотой стандарт, а затем поменять эту валюту на золото. Поэтому достаточно одной стране ввести золотой стандарт, как между валютами устанавливаются фиксированные обменные курсы. Бен Бернанке.

Доброй ночи!

From: [identity profile] aptukkaev.livejournal.com - Date: 2015-12-12 20:57 (UTC) - Expand

Re: Доброй ночи!

From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com - Date: 2015-12-12 21:51 (UTC) - Expand

Date: 2015-12-12 19:07 (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
НДС, в каком-то смысле, - сложно устроенный долг?
***
У меня складывается впечатление, что долг - становой хребет экономики.

Date: 2015-12-12 19:22 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
В каком-то смысле да :)

Во всяком случае, под маской Доб.стоимости в бух.учёте реалсектора уже давно формализован доб.долг:

- операции с товарным кредитом, предоплата и возврат предоплаты.

Об этом в заметке:
2011 Добавленный долг и добавленная стоимость. Где профит?
Edited Date: 2015-12-12 19:24 (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] aptukkaev сослался на вашу запись в своей записи «Любопытно. И весьма. Но пока это часть первая. Будет вторая. Ждём-с. (http://aptukkaev.livejournal.com/4541187.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Фискальная автоматизация 2003-2018 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] mojetbytangel сослался на вашу запись в своей записи «Фискальная автоматизация 2003-2018 (http://mojetbytangel.livejournal.com/95138.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Фискальная автоматизация 2003-2018 [...]

Автор письма из лички

Date: 2015-12-14 20:03 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
С разрешения автора цитируемого письма добавил ник в топ:

[livejournal.com profile] compitor

Спасибо за письмо! Извините за вторую часть статьи с заносом в необозримое будущее :)

Re: Автор письма из лички

Date: 2015-12-15 04:23 (UTC)
From: [identity profile] compitor.livejournal.com
Спасибо Вам за проработку вопроса. Сама по-себе тема очень неоднозначна, даже если судить о ней просто ко комментариям к данному посту. Тем не менее, лично мне было интересно узнать, каким образом администрируется НДС в той Украине. Вот бы информацию по Белоруссии/Казахстану - с ними как-никак вообще таможенный союз...

Ужасно!!

Date: 2015-12-14 23:33 (UTC)
From: [identity profile] oka134.livejournal.com
То, что сделали с НДС ужасно и то, что Вы рассуждаете как его посподручнее взимать - все безнадежно отдает барщиной с оброком.
НДС - это налог изначально навязанный нам победителями холодной войны в гайдаровские времена.
Налог был введен в 90-х годах для того, что бы поддержать нефтедобывающие компании и разорить производственников. Тогда, из-за снижения цен на нефть, бизнес нефтяников стал крайне малорентабельным. Поддержка состоит в том, что при экспорте государство возмещает компаниям НДС от стоимости товара.

Много в России экспортеров товаров с высоким уровнем передела? Раз-два и обчелся. Основная статья экспорта - сырье.

Если при цене на нефть в 15 долларов за баррель поддержка нефтедобывающих компаний имеет смысл, то при 100 с лишним долларах - превращается в громадное перекачивание в их и без того полные карманы бюджетных средств.

пример 2010 года:

В 2010 году Россия экспортировала нефти и нефтепродуктов на общую сумму 206,4 млрд. долл. Экспорт в страны СНГ, где механизм возмещения НДС для некоторых стран отличается, составил 14,4 млрд. долл, т.е. не окажет значительного воздействия на итоговую цифру.

Экспорт газа в 2010 составил 46,52 млрд. долл. Доля стран СНГ здесь побольше, но кардинальных изменений в итог это также не внесет.

Общий объем экспорта нефти и нефтепродуктов, а также газа в 2010 году в России составил 252,92 млрд. долл. НДС, который получили нефтедобывающие компании из бюджета составил 38,58 млрд. долл. или около 1,1 трлн. руб! На этом фоне поступления в бюджет РФ от налога на прибыль - 255 млрд. руб. (сюда кстати входят и налоги на прибыль нефтяников) выглядит жалкой подачкой.

Внутренние сборы НДС за тот же 2010 год составили около 1,3 трлн. руб. Так что практически весь собранный в России НДС перекочевал в карманы "нищих" нефтяников.

По сравнению с триллионом с гаком рублей НДС возмещения нефтяникам - любое внутреннее воровство НДС - жалкие слезки.

больше про НДС http://tverkovsky.livejournal.com/11942.html

общий вывод : не обсуждать как удобнее взимать НДС! Имеет смысл обсуждать только полную отмену НДС. Другая позиция у человека который явно в материале предполагает как всегда лишь два варианта - либо злонамеренность либо недомыслие.
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Простите, Вы ужасно невнимательны. Вы даже НЕ прочли 1-й абзац. Уж про вторую часть статьи даже страшно представить, чтобы Вы себе нагородили. Простите ещё раз. Лично для Вас, уважаемая(ый?) oka134, понимая Ваше возмущение от системы - оно равно и моему возмущению, цитирую 1-й абзац:

""
Я всегда критиковал не налог, а порядок администрирования, который не просто искажает компенсационный принцип, но являет собой двадцатилетнюю диверсию против отечественных производителей и торговцев отечественным товаром, особенно со сложной и длительной технологической цепочкой.

Аналогичные цитаты о диверсии со ссылками могу привести, начиная с 2009 - с даты появления блога.

Далее готов в деталях разбить 98% остального, Вами написанного. Но нет никакого смысла, пока Вы не...

Желаете конструктивной дискуссии? Признайте свою невнимательность!
______________

После Вашего признания, вряд ли оно последует... дам ссылку на нашу дискуссию с весьма уважаемым мной Тверковским. Более того, таких как он - лишь 3-4 человека в рунете. Ещё Виталий Насенник и один высокий чин из ФНС...

А в приведенной Вами ссылке, спасибо, Т. мне интересен только по третьему пункту, но чтобы уловить, чем интересен, надобно прочесть пост до конца. Вам - при неисполнении моего условия - читать необязательно. Тверковского буду рад видеть.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] oka134 сослался на вашу запись в своей записи «kubkaramazoff в Фискальная автоматизация 2003-2018 (http://oka134.livejournal.com/44236.html)» в контексте: [...] а - либо злонамеренность либо недомыслие. Оригинал взят у в Фискальная автоматизация 2003-2018 [...]

Date: 2015-12-15 22:30 (UTC)
From: [identity profile] gakob.livejournal.com
Ув Куб!
https://research.stlouisfed.org/fred2/graph/?g=1FCQ
Вроде ойл растет-а мы падаем?
Непонятно.
А как же это ваше предположение

6. Исходя из п.п.4 и 5, исходя из предыдущего резкого включения эмиссии при цене Брент = 45$ (соответственно WTI за минусом спреда), можно предполагать, что Брент = 45$ является неким целевым уровнем для ФРС, при подходе к которому она будет вынуждена вновь переключиться на эмиссию с соответствующим ростом нефти и евро.
Edited Date: 2015-12-15 22:35 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Продлим диапазон графика до конца вправо:
https://research.stlouisfed.org/fred2/graph/?g=2VzN

Цена нефти с лета-2014 (год к году) сидит в твёрдом минусе - правая шкала.

Моё предположение оправдалось: ФРС на 45 за бочку переключилась с ремиссии (сжигание долларов) на доп.эмиссию. Но этой эмиссии (около +190 млрд г/г) оказалось явно недостаточно, чтобы остановить дальнейшее падение.

К сожалению, уже третью неделю нет обновления данных по ДБ от ФРС - в этих данных самая большая интрига:

Возможно, в виду последнего пика российских внешних выплат в декабре-2015, уроборос решил ещё больше заглотить свой собственный хвост, чтобы насолить России.
____________
Приветствую! Давненько Вас не было слышно :)

Date: 2015-12-16 20:22 (UTC)
From: [identity profile] gakob.livejournal.com
ФРС США повысила ключевую ставку впервые с 2006 года
...
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
На 0,25%... Как и писал 3-4 мес. назад: если поднимут, то непринципиально: на десятые-сотые доли процента. Это ничего не решает. День-два рынки порефлексируют, а потом всё вернётся в тренд ДБ - куда база, туда и остальное с остальными. Меньше база - дешевле всё - дороже доллар. И наоборот. Теперь тренд будет, грубо говоря, с поправочным коэффициентом на год =1,005 вместо 1,0025.

Разделяю мнение мнение г-на Силуэтова:
""
В свете очередного буйства эмоартистов в связи с поднятием ставки ФРС на тему « плохо плохее плохого», немного актуализировал (как обычно) картинку с 1971 года.


Как видим, в 4-х из 5-ти последних случаев повышения ставки бакс девальвировался и только в 1 (одном) случае – в 1997 году укреплялся.

Не думаю, что +0,25 % что-то глобально изменят в данном источнике пополнения хронической чёрной дыры американских финансов.

________________

Меня лично на данный момент интригуют показатели ДБ - ФРС задерживает публикацию данных уже три недели ровно - такого на моей памяти ещё не было.
Edited Date: 2015-12-16 21:11 (UTC)

Свопы

Date: 2015-12-17 11:33 (UTC)
From: [identity profile] kon5100.livejournal.com
ЕЦБ свопы увеличил с 0.135 до 0.925 после поднятия ставки ФРС

Re: Свопы

Date: 2015-12-17 11:40 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Спасибо, вижу :)
Трёхнедельный - давно не было.
Вот и доп.эмиссия долларов. Хотя и символическая пока.

Date: 2015-12-17 11:56 (UTC)
From: [identity profile] gakob.livejournal.com
будем расти?
Вроде еще наши предложение сделали ОПЕКу

(no subject)

From: [identity profile] bksurgut.livejournal.com - Date: 2015-12-19 22:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com - Date: 2015-12-23 04:11 (UTC) - Expand

Свопы

Date: 2015-12-18 10:51 (UTC)
From: [identity profile] kon5100.livejournal.com
Ну, что ФРС сделала финт ушами подняли стаку до 0,5, но самое главное увеличила IOER (выплаты по излишним резервам ком. Банков) до 0,5 хотя вы прогнозировали ее отмену перед повышение ставки и RRP (обратный выкуп облигаций) с 0,05 до 0,25 и потолок по ним 2 трл.долл. теперь не только банки допущены к этим операциям но и фонды денежного рынка. Теперь вся лишняя ликвидность по идее должна хлынуть в США, можно получать бабки ни чего не делая еще больше.
Ставка по 0,5 по фондам отходит на задний план, все внимание на IOER и RRP. ФРС превратился в большой пылесос. По идее евра и золото должны падать та как в них делать нечего.
Одно непонятно почему свопы не отменяют, по идее сейчас бабла у них будет завались, и курс не так важен. Что думаете?

Re: Свопы

Date: 2015-12-18 11:36 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
/// Ну, что ФРС сделала финт ушами подняли стаку до 0,5, но самое главное увеличила IOER (выплаты по излишним резервам ком. Банков) до 0,5 хотя вы прогнозировали ее отмену перед повышение ставки и RRP (обратный выкуп облигаций) с 0,05 до 0,25 и потолок по ним 2 трл.долл. теперь не только банки допущены к этим операциям но и фонды денежного рынка.

- Да уж, навертели пятых колёс :)
Интересно, почему просто не подняли Норму резервирования - классический инструмент.

Одновременное повышение IOER говорит мне, что радикальной смены политики пока нет. Курс на обожествление доллара продолжается.

/// Одно непонятно почему свопы не отменяют

- Означает, что будут держать евро в коридоре, пока есть свопы. Дефицит долларов против евро и иены будут покрывать мимо рынка прямой эмиссией долларов. Низ коридора, как недавно убедились - 1,04... пока есть свопы.
Edited Date: 2015-12-18 11:49 (UTC)

Свопы

Date: 2015-12-20 07:05 (UTC)
From: [identity profile] kon5100.livejournal.com
Объем первой операции обратного РЕПО ФРС (RRP ставка 0,25) банки и фонды всего на ОДНУ ночь выкупили у ФРС облигаций на 105 млрд. дол. , а на утро им ФРС эти деньги вернула и заплатила премию сверху 0, 26 млр. Дол . Зачем банкам и фондам инвестировать с риском деньги куда то, когда можно тупо прокручивать бабло через ФРС и получать живые деньги. ФРС заберет все ликвидность с развивающихся рынков и Европы. Молимся дольше на доллар. Вопрос в другом откуда ФРС будет брать столько бабла на выплату премии, выплаты будут расти в геометрической прогрессии. Походу назревает очередной ПУЗЫРЬ. Когда рынки поймут что он может лопнуть будет ПОЗдНО. Походу ФРС живет по принципу нам бы день продержаться и ночь простоять, решаем проблемы по мере их поступления, а там посмотрим.

Свопы

Date: 2015-12-20 07:09 (UTC)
From: [identity profile] kon5100.livejournal.com
О ден. база ФРС обновилась чуть упала https://research.stlouisfed.org/fred2/graph/?g=2mc5
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2020

M T W T F S S
 123456
7891011 1213
14151617181920
21222324252627
28293031