![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kubkaramazoffЧто такое долг? Обязательство, возникающее при получении товара или денег. Что такое добавленный долг? Вспомним для начала аналогичное понятие в реальном секторе: "добавленная стоимость" - оно широко известно и не вызывает вопросов. Поисковик предлагает около 1 млн ссылок по этому ключу, в том числе на экономические словари, например:
Добавленная стоимость (ДС) - дополнительно присоединённая стоимость в процессе доработки, переработки и продвижения товара на рынок. Чем больше стадий обработки и доработки проходит товар, тем больше присоединяется к нему стоимости. Добавленная стоимость категория общественного, частного и единичного разделения труда, при котором произведённый продукт или предоставленная услуга является результатом деятельности многих производителей.
А что предлагает поисковик по ключу "добавленный долг"? Три десятка аутентичных ссылок, почти все - на авторские материалы вашего покорного слуги. Посмотрим по английскому ключу "added debt": 51 тысяча ссылок. Ссылок на термин обнаружить не удалось. Как понимаю, под "added debt" подразумевается прирост долга - вне контекста, вне аналогии с добавленной стоимостью. Схожая картина и в немецком, ссылок по ключу "aufgenommen Schulden" ещё меньше - 2 тыс., так же без ссылок на термин. Возможно, в англо-немецкой экономике есть особый термин или "добавленный долг" по другому переводится?
Сильвио Гезель сказал: Маркс, чья экономическая система основана на теории ценности, использует слова: "Ценность - это фантом" - который, однако, не помешал ему воплотить в фантомные иносказания все три его увесистых тома "Капитала". Трудно не согласиться. Не обнаружил у Маркса, как и у самого Гезеля, ничего про добавленный долг - укажите, если пропустил. А именно эта ценность уж в который раз, глотая свой хвост, душит цивилизацию и грозит ей мировой войной.
Засим, по аналогии с добавленной стоимостью предлагаю ввести в официальный оборот термин:
Добавленный долг (ДД) - дополнительно присоединённый долг в процессе движения любого капитала. Чем больше стадий формирования проходит капитал, тем больше к нему присоединяется долг. Добавленный долг - категория общественного, частного и единичного движения капитала, при котором произведённый долг является результатом деятельности многих производителей долга. Относительно любого субъекта Добавленный Долг равен разности между входным и выходным долгом за период времени, в том числе процент за время пользования долгом.
Добавленный долг производится как в реальном (ДДр) и финансовом (ДДф) секторах, так и между ними. То есть везде.
Не смею претендовать на исключительное право открытия "добавленного долга"... Предполагаю, посвящённые умы давно его эксплуатируют. Претендую на предание гласности данного понятия и авторство термина.
Добавленный долг в реальном секторе ДДр=ДС, если ДС поставленного продукта не оплачена. Если продукт оплачен за счёт кредита, то производство ДД переходит в финансовый сектор, тогда:
ДДр=ДДф=ДД.
Добавленный долг в финансовом секторе ДДф=ДД.
В реальном секторе 137 стран мира производство ДС и ДС=ДДр облагается НДС. Нет оплаты - нет возможности оплатить начисленный НДС. Налоговая служба подаст кредитора на банкротство, кредитор подаст на банкротство дебитора. Производство ДДр прекращается. В финансовом секторе производство ДДф при неоплате не прекращается. Банк выносит сумму неполученных процентов на внебалансовый счёт и включит их в налогооблагаемую прибыль только в случае получения этих процентов от должника. Либо должник при отсутствии средств для оплаты процентов может взять ещё кредит, тогда основной долг - тело кредита - увеличится. Кредитор может выпустить производные бумаги по этим долгам и продать на рынке (уступка права требования долга не требует согласия должника)... Так начинается производство долговой лавины.
Кроме того, для формирования долга в реальном секторе требуется реально поставленный товар, выполненные работы-услуги. То есть производство ДДр ограничивается и физическими величинами: наличием природных ресурсов и просто сытых и одетых людей, способных производить товар и услуги...
Легко видеть, добавленный долг - экономическая категория, легко поддающаяся налогообложению. Идея налога на добавленный долг напрашивается сама собой. Но прежде, чем перейти к НДД, рассмотрим подробнее НДС как практическое препятствие перепроизводству долга в реальном секторе...
Добавленная стоимость (ДС) - дополнительно присоединённая стоимость в процессе доработки, переработки и продвижения товара на рынок. Чем больше стадий обработки и доработки проходит товар, тем больше присоединяется к нему стоимости. Добавленная стоимость категория общественного, частного и единичного разделения труда, при котором произведённый продукт или предоставленная услуга является результатом деятельности многих производителей.
А что предлагает поисковик по ключу "добавленный долг"? Три десятка аутентичных ссылок, почти все - на авторские материалы вашего покорного слуги. Посмотрим по английскому ключу "added debt": 51 тысяча ссылок. Ссылок на термин обнаружить не удалось. Как понимаю, под "added debt" подразумевается прирост долга - вне контекста, вне аналогии с добавленной стоимостью. Схожая картина и в немецком, ссылок по ключу "aufgenommen Schulden" ещё меньше - 2 тыс., так же без ссылок на термин. Возможно, в англо-немецкой экономике есть особый термин или "добавленный долг" по другому переводится?
Сильвио Гезель сказал: Маркс, чья экономическая система основана на теории ценности, использует слова: "Ценность - это фантом" - который, однако, не помешал ему воплотить в фантомные иносказания все три его увесистых тома "Капитала". Трудно не согласиться. Не обнаружил у Маркса, как и у самого Гезеля, ничего про добавленный долг - укажите, если пропустил. А именно эта ценность уж в который раз, глотая свой хвост, душит цивилизацию и грозит ей мировой войной.
Засим, по аналогии с добавленной стоимостью предлагаю ввести в официальный оборот термин:
Добавленный долг (ДД) - дополнительно присоединённый долг в процессе движения любого капитала. Чем больше стадий формирования проходит капитал, тем больше к нему присоединяется долг. Добавленный долг - категория общественного, частного и единичного движения капитала, при котором произведённый долг является результатом деятельности многих производителей долга. Относительно любого субъекта Добавленный Долг равен разности между входным и выходным долгом за период времени, в том числе процент за время пользования долгом.
Добавленный долг производится как в реальном (ДДр) и финансовом (ДДф) секторах, так и между ними. То есть везде.
Не смею претендовать на исключительное право открытия "добавленного долга"... Предполагаю, посвящённые умы давно его эксплуатируют. Претендую на предание гласности данного понятия и авторство термина.
Добавленный долг в реальном секторе ДДр=ДС, если ДС поставленного продукта не оплачена. Если продукт оплачен за счёт кредита, то производство ДД переходит в финансовый сектор, тогда:
ДДр=ДДф=ДД.
Добавленный долг в финансовом секторе ДДф=ДД.
В реальном секторе 137 стран мира производство ДС и ДС=ДДр облагается НДС. Нет оплаты - нет возможности оплатить начисленный НДС. Налоговая служба подаст кредитора на банкротство, кредитор подаст на банкротство дебитора. Производство ДДр прекращается. В финансовом секторе производство ДДф при неоплате не прекращается. Банк выносит сумму неполученных процентов на внебалансовый счёт и включит их в налогооблагаемую прибыль только в случае получения этих процентов от должника. Либо должник при отсутствии средств для оплаты процентов может взять ещё кредит, тогда основной долг - тело кредита - увеличится. Кредитор может выпустить производные бумаги по этим долгам и продать на рынке (уступка права требования долга не требует согласия должника)... Так начинается производство долговой лавины.
Кроме того, для формирования долга в реальном секторе требуется реально поставленный товар, выполненные работы-услуги. То есть производство ДДр ограничивается и физическими величинами: наличием природных ресурсов и просто сытых и одетых людей, способных производить товар и услуги...
Легко видеть, добавленный долг - экономическая категория, легко поддающаяся налогообложению. Идея налога на добавленный долг напрашивается сама собой. Но прежде, чем перейти к НДД, рассмотрим подробнее НДС как практическое препятствие перепроизводству долга в реальном секторе...
no subject
Date: 2012-01-26 11:44 (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 11:46 (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 11:55 (UTC)2. потратили деньги - на поиск и выдачу кредита (потребителю), заплатили налоги, с этим связанные
no subject
Date: 2012-01-26 12:02 (UTC)А кто заплатил налоги и с чего?
no subject
Date: 2012-01-26 13:26 (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 13:45 (UTC)Банк может сгенерировать любой ДД. Положим, ему весь оплатили. Банк сделает ремонт, раздаст премии-бонусы. Всё это уйдёт в затраты. Производство ДД не ограничено.
no subject
Date: 2012-01-26 13:51 (UTC)Добавленный долг - понятие и термин
Date: 2012-01-26 11:58 (UTC)НДС / НДД
Date: 2012-07-08 10:28 (UTC)Сначала исправим опечатку в тексте, буква Е выпала:
Добавленная стоимость (ДС) - дополнительно присоединённая стоимость в процессе доработки, переработки и движения товара на рынкЕ.
Чем больше вы попытаетесь добавить стоимости,
тем больше вам придётся заплатить налог на эту стоимость.
Нет денег – не сможете добавить стоимость.
НДС – это налог на квалифицированный труд,
налог, угнетающий сам рынок.
НДС – это налог, уничтожающий производство (высокая доб. стоимость) в колониях
и стимулирующий добывающую пром. и продажи сырья (низкая доб. стоимость).
В РФ-колонии НДС был введён лично Гайдаром.
В метрополии (США), разумеется,
такой прессующий налог
отсутствует.
Вы основываете
налог на эмиссию безналичных денег частными банками
(на добавленный долг в Вашей терминологии),
апеллируя к НДС.
А ведь сам НДС настоятельно требуется отменить,
как и частную эмиссию безналичных ком-банками...
НДС
Date: 2012-07-08 11:55 (UTC)НДС используют 137 стран мира.
В США есть налог с продаж - он менее гибок, прочтите всю заметку.
В США свои заморочки с налогообложением прибыли и доходов.
В НДД-5 написал:
НДС вреден лишь непродуманной системой администрирования, которая неспособна предоставить оперативное возмещение/компенсацию налога и открывает широкое поле для злоупотреблений. В этом смысле НДС вообще диверсия против отечественного производителя, особенно с длительным циклом разработки и производства. Страдает и оптовая торговля, особенно сезонных товаров - при закупке внутри торговец должен изъять из оборота сумму НДС сразу. А при импорте можно держать товар на таможенном складе и провести таможенную очистку (выплатить НДС по импорту) только по мере появления платёжеспособного спроса. Кстати, вероятно, это одна из причин нелепого движения сезонных товаров туда-сюда через таможню. При экспорте НДС нет, а при реэкспорте НДС можно уплатить только по мере таможенной очистки. Все эти проблемы решаются полной автоматизацией системы НДС.
Re: НДС / НДД
Date: 2012-07-08 12:35 (UTC)Не могли бы Вы подробнее разъяснить, в чём «негибкость»
американского налога с конечной продажи
по сравнению с «гибкостью» НДС ?
Как может быть налог на труд (НДС)
более «гибким»
налога
на потребление (налог с конечной продажи) ?
Re: НДС / НДД
Date: 2012-07-08 12:55 (UTC)Вы имели дело с НДС? Не как потребитель. Вы знаете как составляется декларация НДС? Если нет, то не отнимайте моё время, плиз.
Налог с продаж взимается только при реализации конечному потребителю - тут всегда возникают разногласия - кто конечный потребитель, а кто нет.
Емнип, не во всех штатах есть налог с продаж. В разных штатах разная ставка. Это не федеральный налог.
НДС взимается на промежуточных стадиях. От НДС сложнее уйти, чем от налога прибыль. Плох не принцип НДС, а порядок администрирования.
Иначе 137 стран его бы не использовали.
Про недостатки НДС и его автоматизацию подробно тут:
http://kubkaramazoff.livejournal.com/17254.html
Re: НДС / НДД
Date: 2012-07-08 14:56 (UTC)Прошу извинить за неточное именование НДС налогом на труд.
Имел в виду, что каждая трудовая операция по добавлению стоимости
будет обложена налогом НДС.
Отсюда – налог на трудовые операции по добавлению стоимости.
// Налог с продаж взимается только при реализации конечному потребителю - тут всегда возникают разногласия - кто конечный потребитель, а кто нет.
НДС срезается гарантированно с КАЖДОЙ продажи с последующими ожиданиями от властей компенсаций,
а от налога с продаж оказывается
может уйти даже конечный потребитель;
ложно заявить, что он перекупщик,
а не конечный и
по факту
НЕ заплатить.
//... не во всех штатах есть налог с продаж. В разных штатах разная ставка. Это не федеральный налог.
Получается,
в метрополии не только нет НДС, угнетающего производство,
но даже не везде есть
гораздо более гуманный
налог с продаж (налог с конечного покупателя).
Спасибо за информацию.
--
Подводя итог, всё-таки, приходится констатировать,
что Вы,
предлагая угнетать ДД (добавленный долг) новым налогом НДД,
основываете свою аргументацию
на налоговой практике подавления добавления стоимости,
широко распространённой
вне США.
С небольшой коррекцией на
нигде не существующую, Вашу, идеальную реализацию
подавления добавления стоимости.
Re: НДС / НДД
Date: 2012-07-08 15:07 (UTC)Вы не ответили на вопрос: Вы имели дело с НДС не как потребитель?
НДС по своему принципу НИЧЕГО не угнетает в отличие от любого другого налога. Потому что это компенсационный налог.
Действующий НДС угнетает не ДС, а экономику производителя. Я это неоднократно сказал. Но виноват не принцип, а система администрирования. Не понимаете разницу?
На Западе, кстати, НДС оперативно НДС возмещается. В течение следующего отчётного периода. Но и там при сомнении могут притормозить, проверяя цепочку.
Re: НДС / НДД
Date: 2012-07-08 16:02 (UTC)хотелось бы сосредоточиться только на обсуждении Вашей аналогии:
НДС-для-реального-сектора
НДД-для-финансового-сектора.
// НДС по своему принципу НИЧЕГО не угнетает в отличие от любого другого налога. Потому что это компенсационный налог.
А НДД будет угнетать производство добавленного долга ?
Или,
по аналогии,
НИЧЕГО не будет угнетать,
т.к. тоже будет компенсационным налогом ?
// Действующий НДС угнетает не ДС, а экономику производителя. Я это неоднократно сказал. Но виноват не принцип, а система администрирования. Не понимаете разницу?
Но не для того ли и ввели этот «более гибкий» налог
на территории fed-долларовых колоний, вне метрополии США,
чтобы иметь возможность реализовывать
существующую по факту практику
подавления ?
А на самой территории США ввели «менее гибкий» налог
с конечной продажи ?
Да и не во всех штатах,
как Вы утверждаете,
на фед-уровне его нет вообще.
// На Западе, кстати, НДС оперативно НДС возмещается.
// В течение следующего отчётного периода.
// Но и там при сомнении могут притормозить, проверяя цепочку.
Запад неоднороден, состоит из
метрополии США и фед-долларовых колоний.
В колониях,
тем, кто пытается добавить стоимость,
например, добавить много стоимости к высоко-технологической продукции,
приходится ожидать следующего отчётного периода,
ожидать компенсации за свои попытки.
Причём компенсацию
ещё могут притормозить
при сомнении гос-чиновника
в деталях бизнеса свободного предпринимателя.
Или НЕ притормозить,
зависит от чиновника.
А в метрополии
такого периода ожидания нет вообще,
законодательно.
И ещё одно счастливое, совершенно случайное обстоятельство,
при экспорте из колонии в метрополию, например, нефти,
или наоборот при импорте американских автомобилей в РФ-колонию,
налог НЕ взимается.
Удобно для глобальной фед-долларовой торговли
американских ...
Re: НДС / НДД
Date: 2012-07-09 10:43 (UTC)НДД как и НДС блокирует производство долга в отсутствие средств для его покрытия. Пока есть деньги на уплату НДД/НДС - долг производится и совершенно не угнетается его производство.
Что Вы знаете о налогообложении в США? Вы ничего не знаете и разводите демагогию. Я тоже мало знаю, хотя в 90-х имел в НЙ белую фирму, после двух операций она стала не нужна - подарил другу детства.
В США неоднократно поднимался вопрос о введении НДС... Введение НДД в Штатах без НДС приведёт к перекосу наоборот - перепроизводство долга в финсекторе прекратится, а в реальном - наоборот. Поэтому примерять НДД на страны без НДС не имеет смысла.
_______
И не надо ля-ля про пошлины. Существует пошлина на экспорт нефти из РФ:
http://korrespondent.net/business/economics/1335410-rossiya-segodnya-povyshaet-eksportnuyu-poshlinu-na-neft
Кто там кому насколько метрополия, однозначно сложно судить. Не спорю, влияние США огромно, но во всяком случае, старуха Европа имеет сбалансированный торговый баланс. А намекать, что Штаты навязали НДС Старому свету как колониальный налог - полный бред.
Не вижу смысла продолжать, если Вы мне не ответите на этот вопрос:
Вы имели дело с НДС не как потребитель?
Мне начинать с ликбеза по НДС? Или Вы сами подтянетесь?
... Ваш любительский безапелляционный тон доведёт меня до цугундера :)
Re: НДС / НДД
Date: 2012-07-10 21:00 (UTC)Очень интересный итог.
Применять НДД в метрополии (США, нет НДС)
и высокотехнологичной императорской Японии (нет НДС)
не имеет смысла.
Re: НДС / НДД
Date: 2012-07-11 09:50 (UTC)http://www.pravo.vuzlib.net/book_z416_page_209.html
Думаю, Штаты со временем тоже дозреют до НДС. Повторяю: там это уже неоднократно обсуждалось. Без всяких теорий заговора.
Дополнение к термину Добавленный долг
Date: 2013-09-30 00:40 (UTC)- новое предложение тут выделено жирным шрифтом.