kubkaramazoff: (Default)
[personal profile] kubkaramazoff
а и б сидели на трубе
а упало, б пропало
кто остался на трубе?

Детская загадка.

Хоть бы все законы пропали,
только бы люди правдой жали!

Народная поговорка.

Глава I. Фундаментальная ошибка в определении ссудного капитала.

Капитал - совокупность активов, используемых для получения прибыли, богатства.

По определению Британской энциклопедии:
Капитал в экономике - ресурсы, которые могут быть использованы в производстве товаров или оказании услуг.

Оригинальный текст:
Сapital and interest, in economics, a stock of resources that may be employed in the production of goods and services [1].

"may be employed" - могут быть использованы. Это означает даже потенциальную возможность, но не обязательное использование.

Общеизвестны виды капитала: физический и кредитно-финансовый

К физическому относится промышленный, товарный, трудовой, интеллектуальный капитал. Далее - товарный капитал.

Кредитно-финансовый. Это кредиты, долги и собственно деньги. Для дальнейшего анализа разделим его на долговой (ссудный) и денежный. Тем более, что и ссудный, и денежный капитал могут и обращаются в реальном секторе, минуя сектор финансовый - расчёты наличными, денежные займы, товарный кредит, предоплаты.

Итак, три базовых вида капитала:
1. Товарный или физический
2. Денежный
3. Долговой или ссудный - ценность особого рода.

К долговому относятся денежные и товарные кредиты, беспроцентные займы, эмиссия долговых обязательств, предоплаты и все виды инвестиционного, доверительного (трастового) капитала, уставные взносы. Уставный взнос тот же долг, хотя и на особых условиях, он являет собой обязательство между разными лицами: учреждённым юридическим лицом и его учредителями. Банковские инвестиции, в том числе в форме кредита, сегодня наиболее значимая разновидность долгового капитала.

К долговому капиталу следует отнести и так называемый фиктивный капитал - капитал, работающий на биржах. Фиктивный капитал [1] обособляют от долгового и называют так из-за частого несоответствия реальной стоимости. Но любой капитал может не соответствовать реальной стоимости (ликвидности) и быть фиктивным. Поэтому фиктивность капитала - категория истинности оценки, но не категория вида капитала, тем более базового.

Фундаментальная ошибка всех энциклопедических источников, определяющих ссудный капитал. Например, в статье БСЭ "Ссудный капитал" [2] утверждается, что данный вид капитала "постоянно находится в денежной форме", а движение средств происходит по формуле:

M-M'
, где
M
- деньги - money

Далее следует глупейшее пояснение, что несмотря на формулу, деньги сами по себе не могут прорасти... - объявляется таймаут: включаем музыкальный шедевр "Поле чудес"... Потрясающе. И песня и попытка отцов всех экономических теорий вывернуться из этой логической ловушки.

Часто игнорируется, что ссудный капитал может быть и в натуральной форме, но фундаментальная ошибка в другом:

Дескать, были деньги и стало больше денег. Но где в формуле переход через долг?! Когда вам должны сто рублей или сто кирпичей, то что у вас есть: деньги с кирпичами или только обязательство должника их вернуть? Разумеется, только обязательство, лишь измеряемое в рублях или кирпичах. И что такое "денежная форма"? Если у Буратино есть два яблока ценой по рублю, то у него капитал, понятно, в натуральной форме. А если Буратино одолжил "некту" два яблока? То у него капитал по-прежнему в натурально-яблочной форме!? Нет, в долговой форме у него капитал. А вот в чём он номинирован - это всего лишь единица измерения. Как правило, в деньгах - в единой мере стоимости. Так удобно.

Утверждать, что ссудный капитал постоянно находится в денежной форме равно как утверждать, что все двигатели находятся в постоянной лошадиной форме. Ведь их мощность измеряется в лошадиных силах.

Поэтому энциклопедическая формула движения ссудного капитала M-M' не отвечает действительности. Подлинная формула такова:

M-D-M'
, где

M - деньги - money
D - долг - debt

либо с учётом прироста долга:
M-(D&ΔDt)-M', где
ΔDt
- прирост долга за время: проценты по кредиту, скрытые проценты в виде комиссии за услуги и т.п.
ΔDt=M'-M - но только после погашения долга и процентов. Погашение - обязательное условие обратного обмена ссудного капитала на денежный. Преобразования никакого нет, есть операция обмена обязательств на деньги. Иными словами - выкуп должником своих обязательств.

Аналогично при ссуде в натуре:

G-D-G'
, где
G
- товар - goods

Возможны и смешанные процессы, обусловленные ссудным договором: берёшь в долг натурой - отдаёшь деньгами и наоборот, или берёшь в одной натуре - отдаёшь в другой натуре, то же с разными валютами:

G-D-M' ; M-D-G' ; G1-D-G2' ; M1-D-M2'


- данные комбинации ещё раз подчёркивает несостоятельность утверждения о "постоянной денежной форме" ссудного капитала.

Теперь всё становится на свои места. Становятся очевидными:
- законное право владельца капитала на прибыль за пользование в виде процентов, ренты.
- риск невозврата капитала.
- возможность продажи, перепродажи и обмена долга на любые другие ценности. Потому что долг сам по себе ценность. Не товар и не деньги. Долг - ценность особого рода. Отсюда, например, следуют такие комбинации:

D1-D2'-D3''
D-M-D' ; D-G-D'


Смотря что было в начале: курица или яйцо, но суть только в том, чтобы для ростовщика прибывал капитал в избранной им мере стоимости: валюте (чужой или родной), золоте, в некоем товаре.

Это и прочее потом описывается, но из-за отсутствия в формуле параметра долга D получается с подвывертом, запутывается настолько, что финансовый бизнес принимает мистический характер и сами финансисты улавливают суть на уровне либо интуиции, либо тупой зубрёжкой хитроумных словесных формулировок.

Тоже и формула Маркса, борца с частным капиталом:

G-M-G' or M-G-M'

означает не больше, чем обмен товара на деньги и денег на товар - обычная торговля, мена. Некоторые видят принципиальную разницу между этими двумя формулами, но разница заключается лишь в том, с чего начать обмен.
Тоже валюто- и товарообменные операции:

M1-M2-M1' & G1-G2-G1'

Долги в базовых экономических формулах нигде не обозначены. При этом долги давным-давно формализованы в бухгалтерии - живут, поживают и правят миром. Кстати, особо следует отметить, как теоретическая экономика подавила практическую бухгалтерию, превратив её в падчерицу: бухгалтеров заставляют зубрить план счетов и проводки между счетами, но туманно объясняют, почему именно так построен план счетов. Сама экономика у них идёт как бы факультативом. И наоборот у экономистов.

Выводы:

1. Долговой (ссудный) капитал может существовать только в форме обязательств.
Обязательства только измеряются-исчисляются в деньгах или натуре, но не являются ими буквально. Факт первичного перехода денежного и товарного капитала от одного лица к другому (от кредитора к дебитору-должнику) с отсроченной во времени компенсацией (покрытием) означает создание-формирование долгового капитала, оформленного обязательством должника.

2. Долговой капитал рождается в результате:
a) первичного обмена кредитором денежно-товарного капитала на обязательства должника.
б) приращения уже имеющегося долга процентом на время - ссудным процентом.
в) принудительного навязывания должнику обязательств в виде пеней, штрафов... контрибуций с предваряющим первичным обменом или без него.
г) добровольным принятием должником на себя обязательств без первичного обмена в виде пари, ставок, в том числе биржевых.

3. Долговой капитал может быть обменён (перепродан), как ценность особого рода, третьему лицу без согласия должника.

4. Долговой капитал прекращает существование по факту погашения обязательств.

5. Динамичность создания долгов, рост долгов за счёт ссудного процента, сворачивание и погашение создают иллюзию неуловимого параметра. Иллюзия неуловимого параметра - причина отсутствия в базовых экономических формулах долгового капитала. Это иллюзия якобы преобразования капитала являет собой элементарный обмен одного вида капитала на другой. Что, однако, совершенно не помешало формализовать долг в бухгалтерском учёте реального и финансового секторов.


Ссылки:
1. Capital
2. Фиктивный капитал
3. Ссудный капитал
________________
Содержание
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

Date: 2012-08-31 07:04 (UTC)
From: [identity profile] capporicci.livejournal.com
Самая большая ошибка - это ошибка в главном.

Капитал - это не форма, а процесс. Это не "совокупность активов", а процесс постоянного движения активов в ходе которого активы преобразуются в другие активы, но уже с большей стоимостью. Говорить здесь о каком-то особом "товарном" "денежном" "ссудном" капитале некорректно.

Т.е., вы начинаете рассуждение почти правидьно, но с небольшим огрехом. Развивая рассуждение огрех перерастает в ошибку, а ошибка в неверный вывод.

Далее, формула Т - Д - Т (или Д - Т - Д), это не общая формула движения, а только момент движения Капитала. На самом деле, имеет место система уравнений:
( Т -> Д
<
( Д -> Т.

Date: 2012-08-31 07:08 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Писал формулы латиницей, а не кириллицей. Мне показалось, таким визуальным способом легче отличить текст от формул, особенно, когда они идут прямо по тексту. Или лучше всё-таки кириллицей?

Date: 2012-08-31 07:33 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Капитал - в широком смысле - аккумулированная (совокупная) сумма товаров, имущества, активов, используемых для получения прибыли, богатства.

Капитал - это не форма, а процесс

Не надо выдумывать новое содержание классическим терминам, плиз.
Можно в некоторых случаях назвать процесс капитализацией:
Капитализация: преобразование средств

Это не "совокупность активов", а процесс постоянного движения активов в ходе которого активы преобразуются в другие активы

- вот-вот, снова надо таки вклеить мистику :))
Активы не преобразуются! Активы только обмениваются.
Только в промышленном производстве активы могут физически преобразовываться: песок в стекло, например.

Говорить здесь о каком-то особом "товарном" "денежном" "ссудном" капитале некорректно.

- а где корректно? :)
у Вас есть
100 руб - Денежный К
100 кирпичей - Товарный К
должник, который должен Вам ещё 100 руб. - Долговой К

Всё и вся, что Вы ещё имеете, будет относится к одному из этих трёх базовых вида капитала.

...

Date: 2012-08-31 07:38 (UTC)
From: [identity profile] arslaz.livejournal.com
Это надо включать в курс лекций по экономтеории)

Date: 2012-08-31 07:41 (UTC)
From: [identity profile] pinkhasik1.livejournal.com
Вот и определите рентабельность банко: пару банковских бумажек - весть труд.
From: [identity profile] pycckuu-gyx.livejournal.com
Ы известном смысле такое изменение не меняет сути экономических законов.
Но считать предметом мысли отношение, а не предметы, находящиеся в отношениях,- это загиб ума, бесчеловечный принцип для мыслителя.
From: [identity profile] pycckuu-gyx.livejournal.com
Авгиевы конюшни марсистской политэкономии БСЭ нужно удалять
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Фундаментальная ошибка всех энциклопедических источников... Не только БСЭ.
From: [identity profile] oldgoro.livejournal.com
Так держать. Спасибо.

Понятно и так

Date: 2012-08-31 09:35 (UTC)
From: [identity profile] pycckuu-gyx.livejournal.com
Вполне ясно.
Не беспокойтесь об упрощении
Суть же бесподобна.
Вы нашли знание прямо на людной улице, среди толпы прохожих и специалистов.

Date: 2012-08-31 10:30 (UTC)
From: [identity profile] tuserus.livejournal.com
Если у меня есть счет в банке, то это долг, ведь правда? Долг банка мне, обязательство выплатить некую сумму по первому требованию. Но этот долг с моей точки зрения - деньги, ведь я могу переуступить этот долг, что и делаю при безналичной оплате. То есть это деньги, такие же, как бумажные.

Date: 2012-08-31 10:34 (UTC)
From: [identity profile] ar-vest.livejournal.com
Наверное стоит вспомнить, обратить внимание на векселя. В рамках "исторического обзора" проблемы.

Date: 2012-08-31 10:40 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
То есть это деньги, такие же, как бумажные.

Вы будете продолжать так думать, пока банк, пардон, не гавнет :))

В конце прошлого века была снижена норма резервирования по остаткам на счетах и по вкладам до востребования со 100% до единиц процентов. Украинский НБУ вообще 0. То есть комбанк даже не обязан держать ваши деньги на остатке корсчета в ЦБ. Это чистые долги на 96%. И только 4% резервируется (ЦБ РФ).

Во вторых, долги, как Вы верно отметили, можно переуступать, перепродавать, дарить и т.д. Как товар. Как деньги.

Date: 2012-08-31 10:45 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
вексель - ничем не обусловленное об-во. Долг.
Просто особая форма оформления долга, как облигация, как кредитный договор и т.д.

Date: 2012-08-31 11:07 (UTC)
From: [identity profile] ray-idaho.livejournal.com
все вроде логично, тем более что типичный процесс продажи юрлицами
Т-Д-М
товар обменивается на обязательство оплатить, которое потом обменивается банком на деньги покупателя

Date: 2012-08-31 11:12 (UTC)
From: [identity profile] sl-lopatnikov.livejournal.com
Очень правильно. Хотя, как мне казалось, это и так все понимали. Обязательства даже в бухгалтерии учитыввются.

Date: 2012-08-31 11:14 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Именно! Обмен. Никаких мистических преобразований.

которое потом обменивается банком на деньги покупателя

- либо долг банка переходит от одного клиента к другому ;)

Date: 2012-08-31 11:16 (UTC)
From: [identity profile] sl-lopatnikov.livejournal.com
Капитал - это потенциал. Главное существо капитала - возможность выступать в отношение обмена. При это, как энергия, наличие капитала и его величина проявляются только в процессе перехода его из одной формы в другую - то есть, в процессе обмена.
Неверно говорить, что потенциальная или кинетическая энергия - это "процесс". Хотя они проявляются только в ходе процессов и определяют, как процессы и как проистекают.

Date: 2012-08-31 11:19 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Но не понимала экономическая теория, как видите.

В итоге, знание элементарной бухгалтерии позволяет видеть добавленный долг и варианты его формализации. Знание теор.экономики - нет.

В порядке полу-шутки

Date: 2012-08-31 11:26 (UTC)
From: [identity profile] sl-lopatnikov.livejournal.com
PS. Интересная интерпретация возможна: долг, как анти-капитал (анти-деньги), типа электронов и дырок в полупроводнике: ток переносит и то, и другое, возможна эмиссия и т.д. И, разумеется, законы движения, как в случае с дырками - они ведут себя весьма независимо от электронов. Плюс,аннигиляция с деньгами.

Посмотреть на долг с макроэкономической точки зрения, с точки зрения макрообращения, - тут безусловно что-то есть.
Edited Date: 2012-08-31 11:27 (UTC)

Date: 2012-08-31 11:28 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
процессе перехода его из одной формы в другую - то есть, в процессе обмена.

- Да, обмен... сорри, всё же говорить о переходе из одной формы в другую возможно только в переносном смысле. Только обмен и ничего более - переход права собственности. Вы мне деньги - я вам долги. И наоборот.

В порядке НЕ-шутки

Date: 2012-08-31 11:34 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Респект! Не могу согласиться, что это анти-капитал. Но остальная аналогия - да! :)

Сюда загляните, плиз:
Добавленный долг глазами электронщика

Date: 2012-08-31 12:44 (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com

Пока согласен со всем, кроме этого:

Тоже и формула Маркса, борца с частным капиталом:

GMG 'or MG-M' GMG' or MG-M'

означает не больше, чем обмен товара на деньги и денег на товар - обычная торговля, мена. Некоторые видят принципиальную разницу между этими двумя формулами, но разница заключается лишь в том, с чего начать обмен.


Разница - принципиальнейшая, т.к. именно по ней определяется что является капиталом, а что - нет. Но об этом мы уже говорили :))

Date: 2012-08-31 12:49 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
и деньги и товар яв-ся базовыми видами капитала наравне с долговым.
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

December 2020

M T W T F S S
 123456
7891011 1213
14151617181920
21222324252627
28293031