kubkaramazoff: (Default)
[personal profile] kubkaramazoff

Финансисты, Сорос дал приказ!
Финансисты, зовёт Маммона нас!
И с многосотенным плечом
Шортим мильярды мы долгов
За фонды наши - безакцепт! Безакцепт!


Предлагается понятие и термин:

Валовой внутренний долг - Gross Domestic Debt - сумма добавленных долгов, произведённых всеми субъектами хозяйственной деятельности в данной юрисдикции за период времени.

В отличие от суммы долгов на отчётную дату, переоценка, уценка, оценка ликвидности ВВД невозможна, так как отражает уже осуществлённый долговой поток за период времени в каждой связке 'кредитор-дебитор'. По отношению к ВВД понятие ликвидности неприменимо так же как неприменимо к понятию ВВП. Неплатёжеспособность дебитора и/или завышенные требования кредитора отразятся снижением потока ВВД в следующих периодах. Проблема фиктивной задолженности (скрытой неплатёжеспособности должника и/или завышенных требований кредитора) может быть решена налогом на добавленный долг.

Добавленный долг (ДД) - дополнительно присоединённый долг в процессе движения любого капитала. Чем больше стадий формирования проходит капитал, тем больше к нему присоединяется долг. Добавленный долг - категория общественного, частного и единичного движения капитала, при котором произведённый долг является результатом деятельности многих производителей долга. Относительно любого субъекта Добавленный Долг равен разности между входным и выходным долгом за период времени, в том числе процент за время пользования долгом [1].

По запросу Валовой Внутренний Долг лишь 9 (!) ссылок. Ссылка на настоящую статью станет десятой...


Одна ссылка на официальный первоисточник - инструкцию Международного валютного фонда [2]:

Валовой внутренний долг по рыночной стоимости (6M31) - Обозначает общую сумму долговых обязательств перед институциональными единицами-резидентами по рыночной стоимости.

Валовой внутренний долг по нарицательной стоимости (6M351) - Обозначает общую сумму долговых обязательств перед институциональными единицами-резидентами по нарицательной стоимости.

Тут "нарицательная" - подразумевается номинальная - обозначенная в договорах стоимость долга. Но о чём вообще речь в инструкции международного паука?

1. Не существует термина ВВД. Его нет, никто не предлагал и не согласовывал.
2. В контексте инструкции МВФ однозначно подразумевается сумма долгов на отчётную дату! То есть статичный показатель. Например, что такое ВВП, с которым эти недолуги (см. у Даля) сопоставляют ВВД? это продукция за период. Существует термин ВВП. Есть понятия годовой ВВП, месячный, хоть миллисекундный... Сумму долгов на отчётную дату ни в коем случае нельзя назвать Валовым долгом как Валовой продукт. ВВП априори подразумевает производство продукта за период времени.

В долговом производстве не нужна процедура обесценивания, переоценивания. Оценка касается только связки кредитор-дебитор в момент проведения операций. Речь о потоке во времени. Как на участке реки: идёт долговой поток такой-то за период, идёт поток эдакий. Входной и выходной - как в задачнике с бассейном и трубами.. Ничего переоценивать нет смысла и невозможно. Можем, как только поймём, отследить, сколько влилось и сколько вылилось... долгов.

Кредитор не заинтересован уменьшить поток в пользу дебитора. Дебитор не заинтересован увеличить поток в пользу кредитора. На этом стоят как два берега одной реки.

Связка кредитор-дебитор, при условии, что НЕ инсайдеры, держит подлинный долговой поток сама по себе. Пока долг возможен к обслуживанию. Когда становится невмоготу - дебитор прекращает платежи, но кредитор ещё некоторое время начисляет долг, чтобы... в свою очередь, показать ликвидный баланс своему кредитору - то есть предшествующей связке. Вплоть до отчётов перед центробанком. Липа накапливается...

В итоге, центробанк анализирует туфту и по ней принимает решение о допэмиссии, нормах резервирования, учётной ставке. Постфактум. Когда уже поздно. Когда быть может, уже надо действовать наоборот или даже бездействовать. Во-вторых, на каждом участке державной реки своё производство, свои ценности... Различные скорости потоков. Но государству нужны ценности со всех участков: и хлеб, и зрелища и танки. А у регулятора одна гребёнка на всех.

Учётная ставка - самый неэластичный инструмент. Если валюта девальвируется за один день на 7% - умножить на 365 дней, равно 2555% годовых. А центробанк реагирует, поднимая ставку на 6% годовых, то есть 6/365=0,0016% в день. Некомпетентность ЦБ РФ? ФРС в 2008-м ступила по-своему - тормознула опустить ставку и начать допэмиссию. Как говорил Бен Бернанке, самое трудное - вычислить временные точки входа и выхода для изменения параметров эмиссии.

Чем ведущие центробанки отличаются от остальных, ещё более недолугих? Огромным количеством верёвочек и ломиков, навешанных и воткнутых вна механизмы планетарного бульдозера, гребущего Добавленный долг. Например:
- субъективной оценкой ликвидности долгов и залогов;
- коммерческие банки из мировой двадцатки добровольно выплачивают астрономические штрафы за нарушение финансовой дисциплины;
- блокируются денежные потоки в сотни млрд, когда их владельцы норовят вывести капитал;
- В США, Канаде, ЕС и других готова юридическая база по аварийной конвертации банковских долгов в акции по примеру Кипрского прецедента [3];
- установлены негласные коридоры между резервными валютами ЦБ-6, бекдоры в виде бессрочных неограниченных валютных свопов [4].
Таким образом, картелю ЦБ-6 до времени удаётся контролировать свои нули на своих серверах...

О понимании Добавленного долга речи быть не может - совершенно очевидно, ФРС трусливо ныряет в дефляцию от страха гиперинфляции - потому что неспособна контролировать продуктивную инфляцию в период после долгового коллапса - в период делевериджа. Да, в сезоне 2014-2015, в отличие от 2008, не планируется хоронить одну из собственных голов - как Леман-бразерс. Вместо Леманов хотят вписать целую страну...

Посмотрим на английском Валовой Внутренний Долг... это GDD - "Gross domestic debt":



73 тыс ссылок. Не маловато ли на весь мир? По ключу "Gross domestic product" на три порядка больше - 13,1 млн ссылок.

Есть ли хоть одна ссылка на термин "Gross domestic debt"? НЕТ. А на что есть официальные ссылки? Всё на ту же глупость от МВФ в отношении стран недоразвитого мира, полистайте:
Египет, Белиз, Гана, Индия, и о! Норвегия - со своим суверенным фондом, Россия, Кения, Филиппины, Иордания, Бразилия, Ливан, Украина, Нигерия... Я просмотрел все ссылки на первых десяти страницах результатов запроса... И никаких ссылок на Gross Domestic Debt в переразвитых странах, типа США, Англии и т.д.

Пожалуй, есть одна трезвая ссылка на acronymfinder.com:
GDD stands for Gross Domestic Debt economics) - This definition appears very rarely - Эта дефиниция встречается крайне редко [5].

И отовсюду болтовня: все знают, сколько надо печатать денег и насколько изменить ставку. Я не знаю - баяню в пустыне о добавленном долге.

Никто не измеряет долговые потоки за период. Никто не понимает Добавленный Долг. Как только получим подлинные данные о долговых потоках, о валютах, в которых потоки номинированы, и о их разности - добавленном долге, то просуммируем, как суммируется доб.стоимость, произведённая каждым субъектом, и по аналогии с ВВП, получим Валовой Внутренний Долг - поток долга по всей реке, со всеми притоками, рукавами, дельтой... Данные по ВВД позволят легко балансировать деньги, кредит и товары, прогнозировать и контролировать инфляцию, курс национальной валюты...
__________________

Ссылки:

1. Добавленный долг и НДД
2. Инструкция МВФ
3. Кипрский прецедент: желают повторить...
4. Валютные свопы навсегда!
5. GDD stands for Gross Domestic Debt

Date: 2014-12-16 11:26 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Эпиграф исполняется на мелодию советского Марша артиллеристов.

Date: 2014-12-16 11:33 (UTC)
From: [identity profile] ctshk.livejournal.com
Почему поднятие ставки на "6% годовых", если деньги по ней даются на меньшее время?

Date: 2014-12-16 11:39 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
% начисляется из расчёта годового периода. Если кредит на месяц, то будет +6%/12мес=+0,5%

Date: 2014-12-16 12:01 (UTC)
From: [identity profile] leha-torpeda.livejournal.com
Беру в долг 1 млн под 17% годовых, затем через год беру 1 млн под 19% годовых и крою предыдущий долг. ДД = 200000?

Date: 2014-12-16 12:19 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Операция 1: получение кредита
ДД=1 млн
Операция 2: начисление %
ДД=1+0,17

Операция 3? 0,17 млн процентов вы уплатили? Если да, то
ДД=1+0,17-0,17=1

Операция 4: новый кредит:
ДД=1+1=2.

Операция 5: погашение старого:
ДД=2-1=1
И так далее...

Date: 2014-12-16 12:19 (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Хорошая мысль. Но она вывернута наизнанку семантически (что не делает её плохой): физический смысл заключён в кредите, как акте или процессе передачи ценностей в обмен на обещания. И это приводит к ещё одному комментарию:

> Кредитор не заинтересован уменьшить поток в пользу дебитора. Дебитор не заинтересован увеличить поток в пользу кредитора.

Это справедливо при презумпции возвратности долга, выполнения и даже выполнимости обещания вернуть. Не все долги возвращаются, а самые большие -- заведомо невозвратные, что замыкает логическую петлю: "поток невозвратно передаваемых ценностей". А это уже метрика для потоков колониальной ренты, а не абстрактных "долгов".

Date: 2014-12-16 14:26 (UTC)
From: [identity profile] vas-s-al.livejournal.com
Что-то странно.
Мне показалось, что я почти всё понял после прочтения.)

Очень интересные мысли.

Date: 2014-12-16 14:32 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
ура, получилось! :))

Date: 2014-12-16 19:33 (UTC)
From: [identity profile] grigori2112.livejournal.com
Правильно ли я понимаю, что если
1. возьмём номинальую стоимость долговых обязательств каждого субъекта хоз.деятельности на момент A, суммируем, получим сумму X
1. возьмём номинальую стоимость долговых обязательств каждого субъекта хоз.деятельности на момент B (B позже, чем A), суммируем, получим сумму Y
3. из Y вычтем X - получим GDD за период A-B

При этом X и Y - это добавленный долг на момент A и B соответственно.

Так?

Date: 2014-12-16 20:06 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Спасибо за вопрос.

В-А = T, период времени между датами А и В.

X и Y это статичные остатки на даты А и В соответственно, а не доб.долг.

Разность между Y и Х есть ДД:
Y-X = Added Debt

Подвох в том, что получив таким образом данные по ДД, мы не узнаем какой прошёл поток входных и выходных долгов. Какой был оборот долгов, какова скорость обращения долга за период?

Это так же как при товарном производстве: один субъект производит ДС=10 при обороте входного сырья = 100 и соотв. при обороте выходного товара =110, а другой ту же ДС=10 при обороте 1000 и 1010 соотв.

А скорость долговых потоков влияет на цены так же, как скорость денежных потоков.

Не зная скорость, динамику изменения скорости долгового потока и его валютную структуру, мы никогда не сможем упредительно рассчитать параметры эмиссии для избежания неожиданных нырков в инфляцию-дефляцию, девальвацию-ревальвацию. При любом денежном стандарте.

Date: 2014-12-16 20:15 (UTC)
From: [identity profile] grigori2112.livejournal.com
Спасибо за разъяснения!

А какими средствами можно было бы отслеживать ДД?

Date: 2014-12-16 20:21 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Данные можно собрать из оборотно-сальдовых ведомостей. Вопрос лишь формализации счетов для группировки - это долговые, это денежные.

Но более эффективно это сделать при помощи НДД - будет входной (дебетовый) и выходной (кредитовый) налог -как у НДС. Соответ, и потоки окажутся как на ладони. Кроме того, НДД перекроет перепроизводство долга. Но только при условии, чтобы налог автоматом платился и возмещался с каждой операции и без декларирования. Иначе получится ещё один диверсионный налог как теперешний НДС. Подробнее в первой ссылке в топе.

Date: 2016-09-14 12:23 (UTC)
From: [identity profile] zmey84.livejournal.com
А есть какие-то примеры расчёта ДД (с формулами и ссылками на источники)? Очень хотелось бы взглянуть.

Date: 2016-09-15 20:23 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Два дня думал, как корректней ответить... Не придумал, пишу первую версию ответа, которая сразу в голову пришла:


В основе исправленное ур-е Фишера.
Остальное... Если я дал график без указания на левой шкале формулы ДД...
https://fotki.yandex.ru/next/users/kubkaramazoff/album/200832/view/1283977

Простите, Вы понимаете, о чём спросили и что это может значить?

Date: 2016-09-15 21:17 (UTC)
From: [identity profile] zmey84.livejournal.com
Пока не представляю насколько это сложно, но есть желание как-нибудь самому посчитать. Во-первых, не умею разбираться в теориях - если все данные под рукой, то проще их погонять и почувствовать и тогда, как правило, теории (или какие-то ноты) читаю только чтобы убедиться, что всё понял правильно. Во-вторых, Ваши мысли с оборотом долгов запали в душу. На днях вот копался в М4 от Банка Англии, заметил в 2008-ом году масштабный приток денег в банки со стороны прочих финансовых организаций и сразу подумал о Вашей теории с добавленным долгом.

Date: 2016-09-15 23:06 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Спасибо. Видимо, не точно сформулировал вопрос. Я пока не о технологии добычи данных, а о значении.

Date: 2016-09-16 14:57 (UTC)
From: [identity profile] zmey84.livejournal.com
Со значением вроде понятно. Теперь вопрос практики - получится сделать из ДД опережающий индикатор и если да, то какими усилиями?

Date: 2016-09-16 16:12 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Из того что есть, пытаюсь синтезировать сам ДД за период, но неизвестно на каких потоках он формируется... Данные о вх. и вых. долговых потоках может собрать только гос-во.

Что смотреть?
Нефть, золото, фондовый индекс... что ещё?

Date: 2014-12-16 20:00 (UTC)
From: [identity profile] konstex.livejournal.com
Всё-таки настаиваю, что австрийская школа : Хайек, Мизес более понятны и вменяемы : сначала накопления и сбережения, а потом инвестиции. Ну Шумпетер по своему тоже прав: креативная сила разрушения капитализма - слабый и неэффективный должен уйти.
А то, что мы видим в упор в наши дни : ставки коммбанков мира отрицательные, зачем нести туда деньги, никто не понимает. Повсеместно что Европа, что Америка спасли неэффективных банкстеров, вместо того, чтоб их утопить, с помощью долгов вы покупаете время а не эффективность,
а когда пускаеие в ход печатный станок, чтоб "разрулить" ситуацию, то это билет в один конец. Догадайтесь в какой.
Пока понятно, что не арабы долбанули цены (300-400%) на брент в 73-м, нам так рассказали, а в действительности Никсон отвязал мировое резервное средство от реального залога. В настоящем всегда трудно разглядеть будующее, реальность вообще мнима ( Гумилев), и только прошлое раеально.
Боюсь, что еще не вечер, Куб.
Edited Date: 2014-12-16 20:10 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
/// сначала накопления и сбережения, а потом инвестиции.

- производство ДД как производство ДС должно учитываться любой экономической школой. Иначе это всё клубы по интересам - как оно собственно и есть.
From: [identity profile] konstex.livejournal.com
Долги - это деньги рабов. Это так давно сказано, когда не было ни школ, ни клубов.

А вообще любая эконом школа - не школа, если не интересуется ДС, всё остальное от лукавого.
Иное дело Рикардо, с теорией относительных издержек, по смыслу там есть преимущества и у торговцев сырья, циклы правда иногда могут тоже заканчиваться. Иронизирую.


Но повторюсь, игра не закончилась, сырья про определенной ситуации для производства ДС может просто для всех не хватить, при таком объеме напечатанного бабла))

Date: 2014-12-16 20:31 (UTC)
From: [identity profile] kulyma.livejournal.com
Поздравляю, Вы нащупали ахиллесову пяту банкстеров. Но ведь таким образом можно уничтожить их "финансовые инструменты", деривативы и прочую хрень, тот параллельный виртуальный мир, в котором они стерилизуют возрастающие долги. А они не дадут
Патологическая жадность и невозможность списывать долги в текущей модели хрематистики ((с) Катасонов, Аристотель)влечет за собой, как мне кажется, неизбежность применения принципов Ницше и айкидо "падающего - толкни". А потом можно привести общество к пониманию Ваших идей. Пока что даже заставить посмотреть в ту сторону некого. Да и нормативной базы нет.
Да и вводить Вашу систему можно только с нуля, ИМХО.
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Категорически не согласен, что с нуля. Наоборот, без ломок до основанья НДД легко вписывается в текущую парадигму и способен перехватить управление долговым производством. Поэтому я, как и Вы, не испытываю оптимизма по поводу его внедрения.
From: [identity profile] kulyma.livejournal.com
Мы не поняли друг друга. "С нуля" - имеется в виду, когда система дойдет до ручки, когда начнут искать способы остановить энтропию. До этого момента не будут обращать внимание.
второй момент - по администрированию. Раньше тот же НДС возмещался будь здоров как, через однодневки. Сейчас не знаю, давно в этой сфере не обращался. Но думаю, раз зарплаты у налоговиков не сильно изменились, то и схемы тоже, только обналичить, возможно, стало труднее. То есть администрирование НДС хромает, именно в силу непрозрачности (не всегда прозрачности) цепочек его начисления.
Не получится ли и здесь такой же проблемы? Ведь законы пишут сотни (максимум - тысячи), а обойти их - миллионы.

Date: 2014-12-23 01:48 (UTC)
From: [identity profile] vitaly-nasennik.livejournal.com
С нуля незачем. Надо просто создать механизмы, которые позволяют рассчитаться по долгу.

1) При государственной эмиссии денег через дефицит госбюджета в экономику вбрасываются деньги без генерации долга. Эти деньги, свободные от долга, могут уходить в сбережения (что, вообще-то, вредно), могут образовывать прибыль, могут быть уплачены по процентам.

2) При широкомасштабном внедрении клиринговых расчётов появляется возможность рассчитываться без необходимости привлечения краткосрочного кредитования.

Подробнее:
http://rustimes.com/blog/post_1290775832.html

http://knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=1004&view=article

Date: 2014-12-16 21:07 (UTC)
From: [identity profile] speculantus.livejournal.com
Давно читаю этот блог, но вот фраза "Никто не понимает Добавленный Долг" уже приелась, но после прочтения блогов и комментариев по этой теме, так и не пришло просветление, а что это такое. Предлагаю тем, кто в этом разобрался, написать подробненько для таких тупых как я, понятным языком на живых примерах, без применения специальных терминов, формул и т.п.
Например: Есть страна Воображляндия, где есть жители, ЦБ, корпорации и правительство. Теперь смоделируем в этой воображаемой стране текущую ситуацию , а потом ту, когда берется налог на добавленный долг или что там предлагает автор.
Текущая схема:
- цб кредитует банки
- банки кредитуют жителей
- спрос на деньги создается налогами
- ... теперь тут добавить описание про НДС, создание спроса на деньги за счет налогов, неустойчивость системы, необходимость постоянного экономического роста?

Схема, которую предлагает автор:
- ????? Как это будет выглядеть для обычного жителя Воображляндии?

Date: 2014-12-16 22:15 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
/// необходимость постоянного экономического роста?

- не знаю, наверное, это при условии неограниченных ресурсов и технологического прогресса.

/// Как это будет выглядеть для обычного жителя Воображляндии?

- стабильные цены, экономика с ростовщиками, но без диктата ростовщика. Люди всё равно будут брать-давать в долг ценности под % - запрещай не запрещай рост.

Date: 2014-12-17 07:41 (UTC)
From: [identity profile] speculantus.livejournal.com
А можно с конкретными примерами, по полной цепочке действий товар-деньги-товар-налоги-кредит-процент и т.п.

Т.е. понимаю что выгляжу как студент, который говорит "А я не понял!", когда все уже собрались домой, но вот думаю что лишь у небольшого числа людей сложилось четкое понятие как же оно щас всё работает, в том числе СЭ, как должен работать налог на ДД и т.п. Т.е. теоретически бы создать отдельный пост, где всё по полочкам разложено, разжевано и в рот положено - именно на конкретных примерах.
Edited Date: 2014-12-17 07:50 (UTC)

Date: 2014-12-17 14:15 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Все детали в один пост никак не войдут.

НДД разложен по полочкам тут:)
Добавленный долг и НДД
- 14 статей, там и схемы движения ДД.

Теоретическая база ДД:
Пропащая буква экономических теорий
- 10 статей.

Как действует СЭ, масса статей и заметок:
http://kubkaramazoff.livejournal.com/118630.html

December 2020

M T W T F S S
 123456
7891011 1213
14151617181920
21222324252627
28293031