kubkaramazoff: (Default)
[personal profile] kubkaramazoff
Оригинал взят у [livejournal.com profile] masterdl в как много нам открытий чудных готовит перепроверки век
любопытная статья  о долговом характере всех экономик

"...В принципе, постановка вопроса о долговом влиянии на экономику не нова. В данном случае мы имеем, скажем так, непредвзятое исследование на данную тематику, которое занимается не столько существующей системой долгового производства, сколько, в принципе, оценкой роли долга в современном обществе. И любопытных выводов здесь множество.

Во-первых, долговое производство более широко представлено как в современном обществе, так и исторически. Дам ссылку на отличную статью, показывающую ретроспективный взгляд на долговое производство.

Во-вторых, ссудный процент это инструмент, который может использоваться, как во благо, так и во вред обществу.

В-третьих, производство долга должно внимательно контролироваться, чтобы избежать неожиданного коллапса экономики при его перепроизводстве.

В-четвёртых, в современной экономической теории производство всех видов долга отдельно не выделено, что приводит к серьёзным статистическим погрешностям при расчёте балансов системы. По большому счёту, никто не знает: в каком состоянии сейчас находится экономика и что нужно делать для её балансировки.

В-пятых, есть все подозрения, что такая ситуация сложилась сознательно, ибо в своём учебнике Фишер привёл обновлённую формулу уравнения обмена, где была учтена долговая составляющая. Тем не менее, в экономической теории используется упрощённая формула, а правильная забыта/игнорируется даже любительской общественностью. Вплоть до того, что начинаются проявляться явные признаки заговора, когда обнаруживается, что в электронных библиотеках потёрты заголовки, указывающие на исправленное уравнение Фишера.

По большому счёту, шестой вывод вытекает из четвёртого и пятого пункта: современная мировая экономическая система впервые в истории была построена не для компенсации негативных факторов от ссудного процента, а для всемерной поддержки банкстерского племени. А раз нет регулирования, то мы имеем кризис от быстрого перепроизводства долга.

Седьмой вывод утилитарный. Самое смешное, что данные исследования показали: знание процессов, происходящих в современной экономике, позволяют сформировать инструментарий, позволяющий выжать из неё много больше пользы без перестройки самой системы. Предложенный автором налог на добавленный долг может способствовать контролю за производством долгов в экономической системе страны, что, прежде всего, коснётся спекулятивных и рисковых операций, которые в основном и ведут к перепроизводству долга. Понятное дело, что раз нет теории о добавленном долге (дополнительно присоединённый долг в процессе движения любого капитала), то нет потребности его контролировать, что приводит ко всё убыстряющейся разбалансировке мировой экономической системы.

В-восьмых, обновлённое уравнение обмена имеет законченный вид для любой экономической системы, в т.ч. и социалистической, так как последняя так же (пусть и в ограниченном порядке) использует долговые операции.

Ну, и последний – девятый. Надо понимать, что «пропащая буква экономической теории» не есть все ответы на поставленные жизнью вопросы. На экономическое развитие страны влияет масса факторов, которые непременно надо учитывать."
+++
Неудивительно, что все действия по спасению экономики (в России в том числе) приводят к её удушению.
Выходит, что принцип "будем лечить или пусть живет" - лучшее лекарство от кризиса на сегодняшний день.

________________________________________


М - количество денег в обращении
V - скорость обращения денег
D - объём всех долгов, total debt
V' - скорость обращения долгов
p - уровень цен
Q - объем (количество) товаров.
P - взвешенная средняя всех p
T - сумма всех Q или объём товарного оборота.

Date: 2016-02-27 17:25 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
/// Но если перенести долговое слагаемое вправо с минусом, то выходит, что долги тормозят работу экономики. Тоже логично. //

- Нет:) При переносе долг.слагаемого вправо оно уже не указывает на товары и цены. Арифметика.


/// Вывод: уравнение нужно превратить в систему уравнений добавив уравнение связывающее MV и DV'.//

- Да. Предположительно, это должно быть функциональное ур-е колебания трёх связанных маятников.

Совершенно верно.

Date: 2016-02-29 08:28 (UTC)
From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com
А как мы знаем еще из начальных классов высшей школы, только идеальный маятник при небольших углах отклонения нити колеблется синусоидально! И на самом деле, неидеальный "маятник экономики" может колебаться труднопредсказуемо: тут и резонансы и вязкое трение среды и много чего нелинейного, чему из физики можно найти аналогию в экономике.
Вполне себе есть режимы колебаний маятника, даже не трех, а одного, когда грузик падает "на голову"!

Re: Совершенно верно.

Date: 2016-02-29 21:03 (UTC)
From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com
Отсюда вывод, что в интересах общества, чтобы экономика управлялась напрямую, директивно.
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Экономика это природа. Ею невозможно править директивно. Можно понимать, подстраиваться и малость корректировать. Иначе нитраты-гербициды-мутанты - что по факту и имеем в нар.хозяйстве.
From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com
Как это невозможно? ВСЕ управляют, и вдруг невозможно. Разница лишь в том, что частные хозяева управляют частями (правда в нынешние времена уже очень крупными частями), а надо управлять целым. И когда управленцам надо было, управляли и справлялись.

Re: Совершенно верно.

Date: 2016-03-01 08:33 (UTC)
From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com
Куб совершенно верно ответил, что директивное управление экономикой бесперспективно! Доказано в СССР!
Экономика на порядки сложнее любой существующей технической системы, к примеру, современного сверхзвукового истребителя. А в газовой турбине истребителя действуют четкие физические законы, которые формулируются в давно выведенных уравнениях газодинамики, и которые надо только научиться и научились в каких-то случаях, хорошо численно решать! И то не во всех странах.
Для экономики такое еще очень долго будет невозможным.

Некоторые думают, что простыми методами, типа того, что называют советским социализмом, можно управлять в экономике, построив для этого "социализм". Это глупость. Это натягивание сложнейшей системы в тиски Прокрустова ложа. Рано или поздно, такая директивная система выйдет из под контроля.
Единственное, когда можно было бы эффективно применять директивное управление, так это в экстремальные времена войн и катаклизмов. Но эти времена кратковременны и проходят. Постоянно же жить в условиях "войны" невозможно.

Настоящий этап

Date: 2016-03-01 10:27 (UTC)
From: [identity profile] pytyev.livejournal.com
Разве в сегодняшние дни не происходит война? Покамест экономическая…

Re: Настоящий этап

Date: 2016-03-01 10:34 (UTC)
From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com
"Экономические" войны происходили всегда и без перемирий в форме конкуренции или войны.

Date: 2016-03-01 10:58 (UTC)
From: [identity profile] pytyev.livejournal.com
У вас нет ощущения, что на этот раз всё достаточно серьёзно?

Date: 2016-03-01 14:04 (UTC)
From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com
Да, есть
В головах у большинства людей сломались обе парадигмы - капитализма и социализма. Третьей нет и не будет. Вот и прибиваются к той, что больше "греет".
Петькин вопрос "ты за большевиков аль за коммунистов?"(с) вновь актуален и окончательно убьет Россию!

Третья парадигма

Date: 2016-03-01 15:15 (UTC)
From: [identity profile] pytyev.livejournal.com
Состоит в радикальном уменьшении числа посредников в схеме реализации товаров и услуг. Но это потребует решения вопроса — что делать с «высвобождающейся» силой, можно ли считать её рабочей, и что делать, если нельзя.

Посмотрите, в муравейниках наши братья меньшие решили этот вопрос довольно гуманно. Они просто молодёжь никуда не пускают, покуда не добьются от неё толковости. А у людей не так. Идея любого дебила куда-то обязательно приткнуть, даже если он там будет вредить общему делу находит понимание у всех. Ну, почти…
Edited Date: 2016-03-01 15:19 (UTC)

Re: Третья парадигма

Date: 2016-03-01 16:30 (UTC)
From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com
не знаю, не знаю. Оптимизация числа посредников, а это по сути так, ведь нельзя же абсолютно полностью обойтись без их услуг, не есть нечто принципиальное и не тянет на третью парадигму. Вроде как.

Прежде всего

Date: 2016-03-01 17:33 (UTC)
From: [identity profile] pytyev.livejournal.com
Финансовых посредников. Каждый из которых плодит свои «гарантии», «векселя», «облигации», «акции»…

(no subject)

From: [identity profile] pytyev.livejournal.com - Date: 2016-03-02 09:39 (UTC) - Expand

Re: Совершенно верно.

Date: 2016-03-01 10:51 (UTC)
From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com
Ерунда это всё. СССР доказал лишь одно, известное до того и так тыщу лет: если начальство и управленцы чего захотят, так обязательно сделают. Всё прочее же - отмазки виновных и замазки очевидного.

Пока управляющая элита строила страну как средство для своего возвышения и защиты, всё перло и развивалось. Как только переложили руль на восстановление личных свобод и конвертацию власти в доходы, всё стало загнивать, пока наконец вовсе не рассыпалось.

Стратегическое же централизованное управление экономикой было успешным, и даже более того - крайне успешным. Но потом от него отказались. Задолго до развала СССР.

Re: Совершенно верно.

Date: 2016-03-01 13:59 (UTC)
From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com
Это миф, кажимость.
В СССР не было элиты в марксистском понимании! Была партхозноменклатура, часть которой и развалила СССР в собственных интересах, чтобы стать элитой. Но элита формируется веками. И этот процесс в разы не ускорить! Придется жить с тем, что есть.
Развал СССР есть четкая объективность по Марксу!

Date: 2016-03-01 14:50 (UTC)
From: [identity profile] nigmanet.livejournal.com
Не в собственных интересах ... у них были другие интересы, а заинтересованные лица себя так и не проявили

Date: 2016-03-01 16:36 (UTC)
From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com
В собственных. Не все, конечно, получили то, на что надеялись. Многих кинули, многие обманулись в своих ожиданиях. Однако, посмотрите, к примеру, кто из генералов и офицеров КГБ не какого-нибудь, а 5-го управления где и на каких должностях сразу оказался! Тот же Бобков и его замы!

Date: 2016-03-03 16:41 (UTC)
From: [identity profile] ymunymu.livejournal.com
> Однако, посмотрите, к примеру, кто из генералов и офицеров КГБ не какого-нибудь, а 5-го управления где и на каких должностях сразу оказался! Тот же Бобков и его замы!

5-е управление создал Андропов и посадил туда командовать Филю Бобкова. В общем то эти бездельники-дегенераты ничем полезным не занимались, ловили диссидентов по кухням за антисоветчину, в то время как старшие товарищи пилили совок на куски. А как совок допилили, то КГБ расформировали и 5-ка оказалась на улице вместе с Филей Бобковым. И уже очень скоро Бобок прибежал от бескормицы шестерить у Гусинского в группу Мост. Но и тут случилась незадача - Гусинский возомнил о себе лишнего и люди Коржакова указали ему на место, уложив охрану Гуся из 5-ки Бобкова прилюдно мордами в асфальт посреди Маасквы. После этого до людей дошло, что весь ореол крутости и таинственности КГБ существует лишь в их воображении и Бобок не стоит и гроша без своей должности. А крыша из 5-ки вовсю протекает и ни от чего защитить не может.
Сейчас кстати точно также фсб-шные и прочие силовые "енералы" идут на пенсию работать в Газпромы-Лукойлы-Роснефти-Сургутнефтегазы, на непыльные места с некислым окладом, тащат за собой шоблу свояков-родаков и начинают по привычке выстраивать отмывочные кормушки по распилам, откатам, заносам, т.к. ничего другого эти дегенераты никогда и не умели. При этом спроси любого из этой шушеры - будет бить себя пяткой в грудь какой он патриот и рассказывать как надо Родину любить. По уму всю эту падаль надо отправить скопом в биореактор, ничего другого они не достойны. Когда-то эта шантрапа, причем КАЖДЫЙ из них давали присягу:
"Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству... Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа."
По итогу из них НИКТО не оказался верен своей присяге и все скопом побежали шестерить у возникающего компрадорского олигархата. Совково-россиянские силовики - это просто падаль.

Date: 2016-03-04 10:25 (UTC)
From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com
Ну так а я о чем!
Внуки и дети пламенных революционеров школы Железного Феликса c холодной головой и чистыми руками естественным образом захотели большего, чем имели. И чего тогда стоит советская социалистическая система со временем жизни в три поколения?! Когда лучшие из лучших не хотят и пальцем пошевелить для ее защиты!

Прошу прощение у хозяина ЖЖ за затянувшийся офф-топ

Date: 2016-03-04 12:20 (UTC)
From: [identity profile] ymunymu.livejournal.com
Дак да, 22 миллиона верных ленинцев, марксистов, комсомольцев, 4 миллиона "лучшей в мире" красной армии, 1 миллион гебни из "лучшей в мире разведки" отважно ловившие диссидентов по кухням сидели по домам и смотрели по телику как на красной площади спускается красный флаг и вместо него поднимается триколор. И никто из них не сделал нихрена для защиты любимого совка, наоборот - начальство в массе своей тут же бросилось разворовывать вчерашнее общеноротное достояние. А сейчас совки храбро воют в инетике какие они патриоты, рассказывают как надо Родину любить, какой прекрасный был совок и вообще Сталена-Сталена-посоны-устали-на. Все это лишь трупные червяки из эпохи мародеров.

(no subject)

From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com - Date: 2016-03-04 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymunymu.livejournal.com - Date: 2016-03-04 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com - Date: 2016-03-04 18:29 (UTC) - Expand

Re: Совершенно верно.

Date: 2016-03-01 19:41 (UTC)
From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com
Это вторично и несущественно. Элита ли или номенклатура... управляющие решили развалить фирму, чтобы прибрать к рукам ей осколки. Что и проделали. Это никоим образом не дискредитирует идею управления, а лишь показывает, что управление работает.

Date: 2016-03-01 20:37 (UTC)
From: [identity profile] mrrshane.livejournal.com
Кажется, для описания жизнеспособности идеи нет необходимости привлекать абстрактные оценки. В упомянутой системе управления был вырожден (или отсутствовал) механизм самовоспроизводства верхнего уровня системы. Как цена статичности, ограниченной естественными временными рамками. Выйдя за эти рамки система занялась самовоспроизводством в пределах компетенции (регионального уровня).

Date: 2016-03-01 21:35 (UTC)
From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com
Да, не был. Но это политическая проблема никак не относится к обсуждаемому вопросу. Плохо с преемственностью власти у нас было уже при Иване Грозном, не говоря уж об императорах, которых то табакеркой огуляют, то шарфом... Наличие Госплана в системе на это никак не влияет.

Date: 2016-03-02 19:24 (UTC)
From: [identity profile] mrrshane.livejournal.com
Отнюдь. Влияет (влияло) самым непосредственным образом - на распределение прибыли. А теперь, конечно, не влияет, по причине отсутствия оного.

Re: Совершенно верно.

Date: 2016-03-02 09:23 (UTC)
From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com
Первично и существенно!
Потому что есть объективные законы, по которым возникают и эволюционируют элиты в тех или иных условиях, в том числе, указанные Марксом. Советская номенклатура не была элитой в подлинном смысле, но, эволюционируя, рано или поздно таковой стремилась стать! И даже 100% рабоче-крестьянское ее происхождение никоим образом таковое желание не обнулило, ибо законы природы не обманешь!

Подлинная элита никогда сама не станет разваливать "фирму" и будет сопротивляться! Да, может быть борьба за власть тех или иных частей общества за право войти в национальную элиту и уже имеющаяся элита будет сопротивляться и не желать делиться. И иногда такая борьба может приводить к разрушению государства почти всегда не без внешней помощи и с полным устранением всех претендентов на место в элите и заменой их на номенклатуру, как это случилось в России-СССР.

December 2020

M T W T F S S
 123456
7891011 1213
14151617181920
21222324252627
28293031