kubkaramazoff: (Default)
[personal profile] kubkaramazoff
Оригинал взят у [livejournal.com profile] masterdl в как много нам открытий чудных готовит перепроверки век
любопытная статья  о долговом характере всех экономик

"...В принципе, постановка вопроса о долговом влиянии на экономику не нова. В данном случае мы имеем, скажем так, непредвзятое исследование на данную тематику, которое занимается не столько существующей системой долгового производства, сколько, в принципе, оценкой роли долга в современном обществе. И любопытных выводов здесь множество.

Во-первых, долговое производство более широко представлено как в современном обществе, так и исторически. Дам ссылку на отличную статью, показывающую ретроспективный взгляд на долговое производство.

Во-вторых, ссудный процент это инструмент, который может использоваться, как во благо, так и во вред обществу.

В-третьих, производство долга должно внимательно контролироваться, чтобы избежать неожиданного коллапса экономики при его перепроизводстве.

В-четвёртых, в современной экономической теории производство всех видов долга отдельно не выделено, что приводит к серьёзным статистическим погрешностям при расчёте балансов системы. По большому счёту, никто не знает: в каком состоянии сейчас находится экономика и что нужно делать для её балансировки.

В-пятых, есть все подозрения, что такая ситуация сложилась сознательно, ибо в своём учебнике Фишер привёл обновлённую формулу уравнения обмена, где была учтена долговая составляющая. Тем не менее, в экономической теории используется упрощённая формула, а правильная забыта/игнорируется даже любительской общественностью. Вплоть до того, что начинаются проявляться явные признаки заговора, когда обнаруживается, что в электронных библиотеках потёрты заголовки, указывающие на исправленное уравнение Фишера.

По большому счёту, шестой вывод вытекает из четвёртого и пятого пункта: современная мировая экономическая система впервые в истории была построена не для компенсации негативных факторов от ссудного процента, а для всемерной поддержки банкстерского племени. А раз нет регулирования, то мы имеем кризис от быстрого перепроизводства долга.

Седьмой вывод утилитарный. Самое смешное, что данные исследования показали: знание процессов, происходящих в современной экономике, позволяют сформировать инструментарий, позволяющий выжать из неё много больше пользы без перестройки самой системы. Предложенный автором налог на добавленный долг может способствовать контролю за производством долгов в экономической системе страны, что, прежде всего, коснётся спекулятивных и рисковых операций, которые в основном и ведут к перепроизводству долга. Понятное дело, что раз нет теории о добавленном долге (дополнительно присоединённый долг в процессе движения любого капитала), то нет потребности его контролировать, что приводит ко всё убыстряющейся разбалансировке мировой экономической системы.

В-восьмых, обновлённое уравнение обмена имеет законченный вид для любой экономической системы, в т.ч. и социалистической, так как последняя так же (пусть и в ограниченном порядке) использует долговые операции.

Ну, и последний – девятый. Надо понимать, что «пропащая буква экономической теории» не есть все ответы на поставленные жизнью вопросы. На экономическое развитие страны влияет масса факторов, которые непременно надо учитывать."
+++
Неудивительно, что все действия по спасению экономики (в России в том числе) приводят к её удушению.
Выходит, что принцип "будем лечить или пусть живет" - лучшее лекарство от кризиса на сегодняшний день.

________________________________________


М - количество денег в обращении
V - скорость обращения денег
D - объём всех долгов, total debt
V' - скорость обращения долгов
p - уровень цен
Q - объем (количество) товаров.
P - взвешенная средняя всех p
T - сумма всех Q или объём товарного оборота.

Date: 2016-02-29 09:54 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
/// т.е. на какую сумму трежерей выпустили, стока и денег эмитировали.//

Нет. Не все продают-закладывают ГКО Феду. См. структуру активов на балансе ФРС:
http://kubkaramazoff.livejournal.com/128147.html

Date: 2016-02-29 12:14 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
А разве залог - это ДБ? Это уже вроде как в М1-2-50-150 и далее по списку идет.... нас, лохов, учили, что ДБ - это только то, что первичная эмиссия трежерей. Как я от жисти отстал. Спасибо!

Date: 2016-02-29 12:59 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
ДБ - это пассив ФРС.
ГКО и прочие бумаги на балансе - это актив.
Бумаги в залоге - вне баланса. В активе кредиты, выданные комбанкам под их залог.

Date: 2016-02-29 22:08 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
Не, чо в активе, чо в пассиве, это я знаю, банки мне тоже приходится анализировать, хотя я и не люблю это дело. Я имел ввиду, что вроде как ДБ - это исключительно печать под первичное размещение бумаг казначейством, а все, что с ними дальше делается - это уже в ДБ вроде как не входит. Ведь прежде, чем дать кредит под залог бумаг, эти же бумаги надо сначала эмитировать, продать, это база=сувер долг. Т.е. казначейство не продает бумагу, а Фед дает кредит казначейству под залог трежерей, так чтоли? Ну это все равно эмиссия. А те бумаги, под которые Фед дает кредиты банкам - эти бумаги уже эмитированы, они уже в ДБ. Чо та я не понимаю.

Date: 2016-02-29 23:02 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
/// а Фед дает кредит казначейству под залог трежерей, так чтоли? //

- Кажется, начинаю Вас понимать...

Наоборот. Фед НЕ даёт кредит казначейству!!!!!!!! Фед даёт кредит третьим лицам, имеющим ГКО. В т.ч. комбанкам, имеющим в активах госдолги (ГКО) - центробанки приравнивают эти ГКО к деньгам на корсчёте 1:1 при расчёте нормативов достаточности капитала и т.п. И при нужде, как ФРС при Куе 1-2-3, принимают себе на баланс госдолги и вместе с ними любой приемлемый мусор, вместо долгов комбанков. Монетизация долга - известный мем.

Сейчас в некоторых полудвинутых кругах это называют "супердолларом". На самом деле, т.н. супердоллар это:

1. Долларовый нал. Любой. В любой кассе, кроме кассы ФРС.
2. Остатки на корсчетах комбанков в ФРС

п.п. 1+2 = ДЕНЕЖНАЯ БАЗА :) Подлинные деньги. Всё остальное - долги с разной степенью ликвидности.

Date: 2016-03-01 19:34 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
Я в курсе и про агрегаты, и про монетизацию. Но это ДБ в активе системы и в пассиве ЦБ. А вот источник формирования? Источник формирования, как нас учили - это трежеря, а денюжков печатают ровно столько, скока прав-во выпустило трежерей. Я тока не знаю, берет ли ЦБ эти бумаги себе на баланс, полностью выкупает, или просто выступает агентом по размещению, ориджинейтером, и выкупает остатки.
"Фед даёт кредит третьим лицам, имеющим ГКО. В т.ч. комбанкам, имеющим в активах госдолги (ГКО) - центробанки приравнивают эти ГКО к деньгам на корсчёте 1:1 при расчёте нормативов достаточности капитала и т.п. " У нас такая же система, немного пожестче. Ну и пусть дает, сумма федерального долга, что бы с ним дальше не делали, остается постоянной, она же не множится, как агрегаты М1 и далее. А в приведенном графике (не знаю, как его тута прикрепить) Federal debt/ Monetary Base, федеральный долг умудрился превысить базу в 4 раза. Может, Фед печатает только долю от UST?

Date: 2016-03-01 21:44 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
/// Источник формирования, как нас учили - это трежеря, а денюжков печатают ровно столько, скока прав-во выпустило трежерей. //

- это не учили, это Вы что-то себе представили. Так никогда не было, чтобы ДБ равнялась госдолгу.

/// Federal debt/ Monetary Base, федеральный долг умудрился превысить базу в 4 раза.//

- Наоборот. До 2008-2009, по памяти, госдолг был около 10...11 трлн, а ДБ около 1 трлн. К~10...11. Сейчас К снизился - это монетизация долга!!!
________________

Ув. Бизоон, Вы мне симпатичны, ибо реальны. Оставлю за собой право не отвечать на все вопросы - невозможно всем ответить, ибо требуется понять, что себе представляет вопрошающий. Как с этим соотношением Госдолг/ДБ - Вы же всё перевернули с ног на голову... Не всегда есть и ответы в моей голове. Все коммы читаю.

И последнее. Не сотвори себе кумира. Чую, аз такой же как Вы, и в некоторых практических аспектах явно уступлю.

Date: 2016-03-01 22:02 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
Простите, если я вас замучил своими идиотскими вопросами. Видимо, у меня действительно какие-то ошибочные представления о ДКП, буду разбираться. Профи такие вопросы задавать боюсь - они просто перестанут со мной общаться. Я как-то спросил одного именитого банковского аналитика, как он проверяет достоверность отчетности. В реале все просто - сопоставляешь баланс и отчет о ПУ с ДДС - и там все видно, что реально, а что нарисовано. У банков все потоки денежные. Эта звизда посмотрела на меня сверху вниз и сказала: тебе какая нах разница? ROE охуительный, маржа зашкальная, продавай, пока покупают. Вот и вся фин. система такая. Все нарисовано. Как проверить? Верить этим мерзавцам? Ни за что, это путь в нищету. А ведь эти мерзавцы делают все рынки.

Date: 2016-03-01 22:48 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
///Я как-то спросил одного именитого банковского аналитика//


Деньги ж делают не известные медиа-аналитики. Это присоски на пиаре. Аналитики на доверии :))

Вот есть один поп-аналитик - попался мне на незнании термина "валюта баланса". Впрочем, дело не в этом. Есть люди, которые знать не знают всякие термины. Но собирают индивидуумов в коллектив и рулят процессом, насколько могут. Я из этих. В 08-м наступил на грабли - стал копать... И в меру небогат - что прощение долгов с собой унесу, а принуждение - нет.

А медиа-аналитики... лишь единицы рулили коллективом, платили людям зарплату и гонорары, рисковали собственными деньгами, здоровьем и свободой, сделали хоть какое производство.

Date: 2016-03-01 23:07 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
да не, это не медиа-аналитик. Это из тех, кто размещает фишки, он не в медиа-пространстве, он среди маститых профи знаменит. Среди Голдманов-Морганов и наших нищебродов - Сбер, ВТБ и прочая шу... хорошие люди. А эти медиа-попугаи - долбоебы еще те, это для слесарей-домохозяек. Просто даже такие маститые профи, они как и я видят и понимают только тот кусок мозаики, откуда ему бабки сыплются. А вот чтобы сделать реально баблос, а это только макро, мозаику надо видеть всю. Реально ли это?
(deleted comment)

Date: 2016-03-01 23:26 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
/// весь рынок мехом внутрь вывернула

- не согласен :))
___________________
комм скрыт за неценз.

Date: 2016-03-01 23:39 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
Почему? Почему не согласны? ФРС сгладила катастрофичный сценарий, а кому это выгодно, кроме тех, кто эту катастрофу создал? Сама-то катастрофа не убрана. Года 2-3 было бы плохо, но потом то бы пошел реальный здоровый рост. А так 10-20-50 лет жуировать будут виновники катастрофы, и жуировать будут за счет тех, кто в этой катастрофе совсем не виновен. За счет нас - за счет работающих граждан США и колоний США, России в т.ч. Монетизация долга? А что в реале означает монетизация долга? Перепись долгов владельцев банков Уолл, частных долгов, на баланс государства, т.е. на простых работяг. Национализация убытков. Граждане США меня не волнуют, а меня волнует, то что Россия будет тоже участвовать в оплате этих долгов. Я буду участвовать. Вот это - точка зрения реала, а не заумных Економистов Гарварда и ФРС.
Edited Date: 2016-03-01 23:42 (UTC)

Date: 2016-03-02 00:00 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
Чо выросли седня? Китай опять снизил норму резервирования для банков. Ага. Ну вбей ты уже эту норму на... в пол, успокойся. Я то, наивный, надеялся на Китай, а он, как баран на закланье, идет прямой дорогой по пути Японии. Вот еще одна жертва США. Следующие, ну наконец-то, мы. Ну потому как мы одни остались. А один в поле не воин. Давайте уже отмучаемся и определимся - мы не суверы, мы колония. Ну чтобы трейдеры-нищеброды могли таки правильно сформировать свои позы. Ну а как профи у нас задача простая - бубнить то, что бубнит мейнстрим, кинут косточку.

Печаль

Date: 2016-03-02 09:36 (UTC)
From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com
А когда в истории человечества было иначе?

Date: 2016-03-03 08:30 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
Тьфу, блин, фсе перепутал. Вспомнил: госдолг определяется дефицитом бюджета и прочими хотелками властей. А эмиссия под него образуется, только если его выкупает ЦБ. А продается он на открытом рынке всем желающим. А ЦБ выступает только агентом при размещении и выкупает остатки при необходимости. А чо перепутал то: нам в универе вдалбливали в голову, как мантру - ЦБ не может печатать деньги для гос-ва напрямую, прав-ва финансируются только через долг. Простите, ради Бога, сам запутался, и вас запутал. Это от перенапрягов, занесло. Позорище.....

Date: 2016-02-29 12:22 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
А кстати, а вот те 19 ярдов, пропавших/ушедших из тощего капитала Феда - это ведь прямая эмиссия и есть? Не важно, кому они их кинули, но ... слава КПСС?! Как Беня-геликоптер обещал?

Date: 2016-02-29 13:01 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
/// А кстати, а вот те 19 ярдов, пропавших/ушедших из тощего капитала Феда//

- какие, когда?

Date: 2016-02-29 22:40 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
Ну, они, выходит, не пропали.
http://www.vestifinance.ru/articles/66047
Просто, как вы уже поняли, я хоть и сижу безвылазно на ФРБ Сент-Луиса, целостной картины и толковых выводов пока сделать не могу. Потому шляюсь по умным сайтам. Там были сообщения о загадочном исчезновении этих 19 ярдов. Правда, эти авторы в основном золотые жуки, а потому веры им нет - им надо народ напугать до смерти, а то золото не купят.
Вот ищо интересная статейка (Финам - не есть почтенный сайт, отморозки, но я за Федоровым охочусь, вроде толково кумекает):
http://www.finam.ru/international/newsitem/v-byudzhete-ssha-vperedi-bolshaya-dyra-20150908-15040/
А вы не могли бы мне посоветовать какие-нибудь ресурсы по ден. системе США? я чую, что моих скудных универских знаний зело недостаточно, так, голый костяк, все, видимо, оч. сильно изменилось с тех пор.

Усатый нянь видели?

Date: 2016-02-29 23:38 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
По Вашей ссылке:::
"""
Это по логике вещей должно привести к тому, что бюджет США с начала года должен был стать бездефицитным, а следом экономика США должна была лишиться значительного объема подпитки от государства, что должно в теории привести к слабости экономики, но пока этого не произошло."""

- Вы это ПРОЧЛИ? Я не смог.

/// А вы не могли бы мне посоветовать какие-нибудь ресурсы по ден. системе США?//

- уже нет. "Усатый нянь" видели?
Edited Date: 2016-02-29 23:39 (UTC)

Re: Усатый нянь видели?

Date: 2016-03-01 18:53 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
Прошу прощения, но я не уловил смысел вашего тончайшего аглицкого юмора.... причем тут нянь? Убили? Вместе с ресурсами? А что вы не смогли прочесть? Федорова? Он не прав? Я вот так цифрами жонглировать не могу. Они у меня не бьются между собой, а это неправильно. Ведь в системе все потоки замкнутые. Вот я беру отчет компании, там я четко вижу: вот отседа вошло, вот так крутилось, вот так вышло, баблос пошел сюда и сюда, вышел отседа. Тлять, у ЦБ, даже у нашего (принципы то у них одинаковые, масштабы разные) ни хера не сходится. И чо толку тогда смотреть цифры, динамику, если ты не видишь системы? Печалька.

Re: Усатый нянь видели?

Date: 2016-03-01 21:18 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Я дал цитату из вступления. Но там невозможен однозначный вывод.
"Цифры не бьются".

Date: 2016-02-29 23:01 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
кстати, мне понравился один ваш коммент:
"надо увеличивать оборачиваемость, а не баланс ФРС". Ага, увеличьте, денюшки пойдут в реал, и оттуда вы их хрен соберете. Слушайте, ну вы действительно думаете, что ФРС ку-ёшками надеялась разогнать реал? Баланс ФРС теперь будет расти так же, как госдолг и бюдж. дефицит, т.е. бесконечно. А то, что они в гомеопатических дозах жонглируют базой, сути не изменит. Там структуру эк-ки, то бишь, движения реальных денежных потоков менять надо. А низяяя- доллар то у нас резервный.

Date: 2016-03-01 21:22 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
/// Ага, увеличьте, денюшки пойдут в реал, и оттуда вы их хрен соберете.//

- Налоги. Будет налоговый террор. Это однозначно.

Date: 2016-03-01 21:32 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
Налоговый террор? Хотелось бы посмотреть на презика, который рискнет пойти на такой шаг. Пристрелят, как Кеннеди, однозначно. Налоги подымут? А что мешало им это сделать раньше? До 2007 г.? Вместо того, чтобы продолжать печатать деньги?

December 2020

M T W T F S S
 123456
7891011 1213
14151617181920
21222324252627
28293031