kubkaramazoff: (Default)
[personal profile] kubkaramazoff
Оригинал взят у [livejournal.com profile] masterdl в как много нам открытий чудных готовит перепроверки век
любопытная статья  о долговом характере всех экономик

"...В принципе, постановка вопроса о долговом влиянии на экономику не нова. В данном случае мы имеем, скажем так, непредвзятое исследование на данную тематику, которое занимается не столько существующей системой долгового производства, сколько, в принципе, оценкой роли долга в современном обществе. И любопытных выводов здесь множество.

Во-первых, долговое производство более широко представлено как в современном обществе, так и исторически. Дам ссылку на отличную статью, показывающую ретроспективный взгляд на долговое производство.

Во-вторых, ссудный процент это инструмент, который может использоваться, как во благо, так и во вред обществу.

В-третьих, производство долга должно внимательно контролироваться, чтобы избежать неожиданного коллапса экономики при его перепроизводстве.

В-четвёртых, в современной экономической теории производство всех видов долга отдельно не выделено, что приводит к серьёзным статистическим погрешностям при расчёте балансов системы. По большому счёту, никто не знает: в каком состоянии сейчас находится экономика и что нужно делать для её балансировки.

В-пятых, есть все подозрения, что такая ситуация сложилась сознательно, ибо в своём учебнике Фишер привёл обновлённую формулу уравнения обмена, где была учтена долговая составляющая. Тем не менее, в экономической теории используется упрощённая формула, а правильная забыта/игнорируется даже любительской общественностью. Вплоть до того, что начинаются проявляться явные признаки заговора, когда обнаруживается, что в электронных библиотеках потёрты заголовки, указывающие на исправленное уравнение Фишера.

По большому счёту, шестой вывод вытекает из четвёртого и пятого пункта: современная мировая экономическая система впервые в истории была построена не для компенсации негативных факторов от ссудного процента, а для всемерной поддержки банкстерского племени. А раз нет регулирования, то мы имеем кризис от быстрого перепроизводства долга.

Седьмой вывод утилитарный. Самое смешное, что данные исследования показали: знание процессов, происходящих в современной экономике, позволяют сформировать инструментарий, позволяющий выжать из неё много больше пользы без перестройки самой системы. Предложенный автором налог на добавленный долг может способствовать контролю за производством долгов в экономической системе страны, что, прежде всего, коснётся спекулятивных и рисковых операций, которые в основном и ведут к перепроизводству долга. Понятное дело, что раз нет теории о добавленном долге (дополнительно присоединённый долг в процессе движения любого капитала), то нет потребности его контролировать, что приводит ко всё убыстряющейся разбалансировке мировой экономической системы.

В-восьмых, обновлённое уравнение обмена имеет законченный вид для любой экономической системы, в т.ч. и социалистической, так как последняя так же (пусть и в ограниченном порядке) использует долговые операции.

Ну, и последний – девятый. Надо понимать, что «пропащая буква экономической теории» не есть все ответы на поставленные жизнью вопросы. На экономическое развитие страны влияет масса факторов, которые непременно надо учитывать."
+++
Неудивительно, что все действия по спасению экономики (в России в том числе) приводят к её удушению.
Выходит, что принцип "будем лечить или пусть живет" - лучшее лекарство от кризиса на сегодняшний день.

________________________________________


М - количество денег в обращении
V - скорость обращения денег
D - объём всех долгов, total debt
V' - скорость обращения долгов
p - уровень цен
Q - объем (количество) товаров.
P - взвешенная средняя всех p
T - сумма всех Q или объём товарного оборота.

Re: Крушение надежд

Date: 2016-07-30 16:07 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
//Напечатает. Аварийно. Пока есть договор.///
много он договоров соблюл? США соблюдают договора, в т.ч. и на бумаге, пока им это выгодно. По крайней мере с 2008 я чо то не видел, чтобы Фед что-то для кого-то сделал, тем более себе в ущерб.
Вы про ДД не ответили - данные из отчета о ДДС подойдут? Третий раздел - ДДС по фин. деятельности. Еще какие-нить данные оттуда нужны?
Edited Date: 2016-07-30 16:08 (UTC)

Re: Крушение надежд

Date: 2016-07-30 16:22 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Так посмотрите баланс ФРС
http://kubkaramazoff.livejournal.com/128147.html
- там ссылка на интерактив. Свопы мягко-зеленым цветом. Разумеется, не себе в ущерб. А себе к выгоде. Феду не нужна неуправляемая ревальвация.

__________

ДДС это форма 2 баланса. Канешно дело, говорил мой прадед.

Re: Крушение надежд

Date: 2016-07-31 04:15 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
Немного не понял. Форма 2 - это отчет о ПУ. И там нет движения долга, там есть только движение %%. Долг - это же ни прибыль и не убытки. Тело долга не идет в отчет о ПУ. А эта самая шахматка идет в отчет о ДДС. Ну или форма 5 по РСБУ, в МСФО ее нет как таковой, надо по ноутам собирать. Но 5 форма по РСБУ ну очень кривая, там много чего не показывают.
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
Непонятка - там несопоставление по срокам получается: в ф2 идут данные по начислениям, а в ф4 - по реальному движению денег. Т.е. Если в ф2 у вас %% по долгам могут быть начислены, но не выплачены, но это именно по долгам за отчет. период. А в ф4 могут входить суммы по долгам прошлого периода, часть фактически выплаченного/полученного долга, который уже целиком висит в балансе. Если это фактически необслуживаемый долг, по нему будут начислены проценты, но естессно никаких движений в ф4 не будет. Обороты по долгам ДДС в МСФО редко расшифровывают. Просто дают поток денег по долгам за период.

Во второй форме тоже есть нюанс: часть процентов может быть капитализирована. Капитализация расходов - классика жанра. И тоже не всегда показывают капитализир. %%. Забыли....
Edited Date: 2016-07-31 14:56 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Поток денег по долгам равен встречному долговому потоку.
Сумма реализованного товара (выходного) всегда равна сумме купленных денег, долгов и входных товаров.
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
//Сумма реализованного товара (выходного) всегда равна сумме купленных денег, долгов и входных товаров.//
Это себестоимость. А в цену проданного товара еще включена валовая прибыль. Краткосрочный долг, погашенный за отчет. период, полностью можно включить в себестоимость. А если он был потрачен на рефинансироввание старого долга? А как быть с долгосрочным долгом, потраченным на капекс? Только маленькая его часть включена в с/с в виде аморты, которая будет выплачиваться десятки лет.

From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Читайте ещё раз:

Сумма реализованного товара (выходного) всегда равна сумме купленных денег, долгов и входных товаров.

или так:

Сумма проданных долгов (выходных) всегда равна сумме полученных-купленных денег, товаров и купленных долгов (вх. долгов).

Амортизация нас не интересует. Она не участвует в обмене денег, долгов и товаров между субъектами:) Если субъект ведёт обновление ОС, то это отразится в потоках - покупка соотв. материалов и работ или в накоплении денег под аморту.

Всё что просто лежит на складах, нас пока не интересует.:
1. Товарном, втч ОС (основные средства, фонды)
2. Денежном.
3. Долговом, в т.ч. акционерно-паевой капитал - особая форма долга.

Никто не может сложить точную цену этих активов, их износ, порчу и соотв. уценку и дооценку, пока они не будут реализованы. Только в обменном потоке через эти три типа складов - три базовых вида капитала. Только то, что продается-покупается, имеет точную цену априори по факту обмена.
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
Пример. Я взял в долг 100 руб и купил водки на продажу, потом взял еще 100 руб и купил самогонный аппарат. Вполне реальная жизненная ситуация. У меня в с/с за период будет 100 руб, в выручке 500 руб, в долговом потоке (ф 4) будет 200 руб. Чему равен ДД?
Не, неверно. 100 руб. я погасил, т.к. водку всю продал. В ф.4 у меня будет 100 руб (200-100). Тут чему ДД равен?
Edited Date: 2016-07-31 17:05 (UTC)

Период времени

Date: 2016-07-31 18:44 (UTC)
From: [identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com
Задача не сформулирована полностью. Не указан период времени, за который надо рассчитать ДД.

Если все операции в один период, то да, ДД=100. Вы продали долгов на 200р и купили на 100р в один период.

Если операции в разных периодах - месяц, например:

1 месяц, взяли в долг (продали свой долг): ДД=200.
2 месяц, гасите (покупаете свой долг) 100: ДД=-100.

Re: Период времени

Date: 2016-08-01 03:22 (UTC)
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
Ну если мы берем отчетность за период, соотв. период и есть. Из ваших расчетов получается, вот то, то вы конкретно посчитали - никакая ф2 тут не нужна. Это просто сальдо долга, из ф4. Если брать аналогию с НДС, то НДС ведь берется по начислению, а не по фактическому движению денег по товару. А если брать по начислениям НДД, то я опять же обращаю ваше внимание, что если сделка по долгу заключена в отчет. периоде, но движения денег по нему не было, сделка будет отражена в балансе, но ее не будет в ф4. Ну ладно, НДД – это уже следующий этап. По фактич. движению, так по фактич. Задача проста. как слеза ребенка, и я не понимаю ваших сомнений. Другое дело, что посчитать этот ДД по всей системе конечно будет нельзя – только по пабликам. На cbr.ru есть агрегир. отчетность по всей системе, но только балансы и ПУ.
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
Но смысл ДД вроде как начинает проясняться. Короче, надо собрать данные по с/с из ф2 и данные по долг. потокам из ф4. Ага?
From: [identity profile] bizoon.livejournal.com
дико извиняюсь, чую, что замучил. Но, во-первых, выж знаете, что я тупой. А во-вторых, сами же сказали, что может получиться криво. Посему надо все с самого начала уточнить.

December 2020

M T W T F S S
 123456
7891011 1213
14151617181920
21222324252627
28293031