kubkaramazoff: (Default)
[personal profile] kubkaramazoff
Оригинал у [personal profile] chispa1707 в Истоки долга и ссудного процента в культуре

KubKaramazoff рассказал о роли долга в экономике просто и точно. http://kubkaramazoff.livejournal.com/136406.html
А я подыщу несколько простых аналогий в культуре.

Обязательства возникли еще в каменном веке. Охотники, например, обязаны принести добычу, старухи обязаны сушить корнеплоды на зиму и присматривать за детьми, если их матери заняты. Женщины обязаны истолочь зерно в муку и накормть мужей. Эти обязанности нигде не записаны, но от этого не стали менее жесткими.

ПРИМИТИВНЫЕ АНАЛОГИ БАНКИНГА
Есть аналог ссудного процента: в голод охотников будут кормить от пуза, но и ждут от них большего, чем обычно.
Есть аналог штрафа за просрочку обязательства: жена, задержавшись с обедом, получит от голодного мужа недовольный рык.
Есть аналог конфискации имущества банкрота: часовой, отлучившийся с поста и допустивший нападение конкурентов, будет изгнан из племени, и потеряет все - дом, жену, детей и даже личные вещи. Выгонят в чем одет.

РАЗЛИЧИЯ ПРАВОПРИМЕНЕНИЯ
То есть, ныне используемые банками инструменты сами по себе чрезвычайно древни и примитивны. Однако реальное применение их банками всегда вызывает у клиента психологическое отторжение.
Причина проста: запустив сковородкой в хренового кормильца, его супруга преследует общие семейные цели - выжить. Супруга в этой ситуации - союзник, яростный и преданный союзник семьи, а банк - чужак и конкурент, и, штрафуя хренового клиента, он имеет ввиду совсем иную цель - захватить в финале всю его кормовую базу. Супруга - своя, а банк - чужак.

СВОИ И ЧУЖИЕ
Это ключевой момент. Природа не поощряет контакты человеческой ячейки с чужаками. Мы инстинктивно подчиняемся близкому к нам начальству - бригадирам, начальникам отделов и смен; это как бы наша стая. Начальники тоже охотно нами руководят, однако стоит увеличить дистанцию, и начинается напряжение. Ну, не выйдет делового разговора у монтажника и генерального директора, причем, дискомфортно будет обоим. У них стаи разные.

ЧУЖИЕ В ТОРГОВЛЕ
Торговля и обмен - вообще особый случай. В истоках при обмене приходилось идти на контакт в теми, кто запросто может вас вырезать, - просто чтобы захватить вашу кормовую базу. В торговле - ровно то же самое; это конкурентная среда с единственной задачей: захватить как можно больше кормовых площадок. В перспективе и вашу тоже. Ничего личного...

ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ДИССОНАНС
Поскольку обменные отношения выгодны, они развиваются и рано или поздно возникают взаимные обязательства. И поскольку новых шаблонов подыскать негде, люди применяют те шаблоны, что уже наработаны внутри племени:

- потерял все деньги, - получи скалкой в лоб;
- получил товарную фору, - отдашь с нехилым приварком;
- ушел с боевого поста, - конфискация и понижение в статусе вплоть до изгнания.

Но, вот проблема, вложенное в нас Природой подсознание каждую секунду помнит, что вторая сторона - чужак, и его финальная цель - твои женщины и твои кормовые угодья. Поэтому когда партнер применяет к тебе штраф, реакция на это не вина, а встречная агрессия. Пусть даже формально он и прав, но ставки-то в финале иные.

ДВЕ РАЗНОВИДНОСТИ ЧУЖАКОВ
Чужаки бывают вертикальные и горизонтальные. Горизонтальные это пацаны с чужого района, они же торговцы, они же банки. Их финальная цель - отъем твоей территории. Вертикальные чужаки это старшие родственники, они же твои гендиректора, и дать им отпор внутренне сложнее, они как бы свои и безусловно они - часть твоей персональной вертикали, в которой тебе еще расти и расти. У этих чужаков нет цели отнять твою кормовую базу, поскольку они сами кормятся с тебя.

ТЕСТ
Насколько противоречит продажа понятию "свой", а горизонтальные отношения вертикальным, хорошо показывает психологическая невозможность что-то продать в рамках своей семьи. Это у нас в подкорке сидит.

МИМИКРИЯ ГОРИЗОНТАЛИ
Горизонталь все это интуитивно понимает, поэтому бизнес и входит во власть. Едва он становится твоим гендиректором или даже царем-батюшкой, твое напряжение по отношению к нему ослабевает. Теперь он как бы свой. Думаю, именно так покупались государства.

ПИСЬМЕННЫЙ УЧЕТ
Теперь сделаем шаг назад. Письменный учет появился синхронно с тем, как племя перевалило за 1200 человек. За этой границей человек перестает запоминать каждого лично. Понятно, что племя дробится на поколения, на семьи и таким образом еще можно продержаться без учета, но концу все равно быть. И тогда появляются деревянные токены - дощечки с насечками типа римских цифр, фиксирующие, кто и сколько и чего в общий котел внес. Дощечка раскалывается пополам и становится заверенным документом.

Законы пока еще фиксировать письменно смысла нет, этих законов немного, и они понятны, а вот учет уже письменный. Где-то здесь обязаны появиться и письменные обязательства с ростом. Если такое обязательство дано своему бригадиру, это нормально, а если купцу из чужого племени, то сплошной напряг. В первом случае это законная пацанская доля, а во втором - злобное ростовщичество, - именно так утверждает подсознание, и оно право.

ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО
Первые законы просты и примитивны: кто что обязан делать, и кому сколько за это положено, ну и чего тебе ждать за неисполнение обязательств. С тех пор ничего не менялось, - законодательство росло числом томов, но и только. И вот здесь надо остановиться и еще раз осознать, что законы описывают именно обязательства. А обязательства это чьи-то затраты, иногда с ростом и штрафами. По факту наша общественная жизнь это наша вторая, порой для нас невидимая экономика. Просто в отличие от горизонтального сектора покупок-продаж, эта экономика вертикальна.

ВЕРТИКАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА
Характерна для внутриплеменных отношений, где все как бы общее, и обижаться на запущенную в голову сковородку как бы неэтично. При этом в этой экономике есть совершенно те же прибамбасы, что и в купеческой горизонтальной: штрафы, проценты, конфискации и даже понижения в статусе вплоть до каторжанина. Более того, все эти инструменты и родились внутри вертикальной экономики, и горизонтальная их только заимствовала.

КРИЗИС ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА ДОЛГОВ
KubKaramazoff дал хороший пример с ростовщиком Слаёновым из "Республики ШКИД": у человека все шло хорошо - вплоть до собственной охраны, но в какой-то момент он пересек черту, и случился госпереворот. Подобный кризис перепроизводства долгов может случиться как в вертикали, так и в горизонтали. В первом случае монарх перестает кормить армию, и его свергают, а во втором собственность неплательщика переходит по суду банку.

ДВА ТИПА КРИЗИСА
Остро подозреваю, что возможны два типа долговых кризисов:
- кризис перепроизводства долгов;
- и кризис недопроизводства долгов.

В первом случае это когда внутри пирамиды должны так много, что всякое развитие останавливается. Все проходит через 5-10 рук, и на каждом этапе к цене добавляют по 5 %.
Во втором случае это когда верхушке никто ничего не должен, и именно поэтому ей власти удержать нечем. Наверх поднимают Слаёнова - того, кому все должны.

Когда KubKaramazoff предложил ввести налог на добавленный долг, он предложил реальный способ хотя бы понять, в какой именно реальности мы находимся на самом деле.

From: [personal profile] mescalin
т.е. если бы кто-то не послушал увещеваний Дарвина и таки, от отчаянья и безисходности, поперся на Forex и попробовал играть своповый коридор eur/usd, то он бы был не полностью сумасшедший пытаясь сформировать позицию в районе 1.25?
Хорошо помню Ваши слова сказанные ещё в ЖЖ, когда коридор был у нижней точки 1.05, но тогда мне не хватило драйва становиться в позицию, не хочется пропустить границу и в этот раз...
From: [personal profile] saa66
на всякий случай - может пригодится:
Short_Swaps.png

это сводные данные - только по краткосрочным свопам - от ЕВРО_ЦБ
год, выделенная сумма, количество по датам, количество нулевых сумм свопов, средний срок свопа

- в их файле - не указаны размерность сумм - но как понимаю это млн. USD
(если это так - то несколько шокируют триллионы выделенные в 2011-2013 годах )))
- отдельно добавил сколько раз - был "Swap_off"
- если нужно можно добавить размер % ставки
- если нужно можно выделить все свопы (длительностью от 28 дней)

2008-2013 годы - по 2 свопа в неделю
2014-2015 год - как раз смена согласованного коридора
и с 2015 года далее работает как часы ))) - каждую неделю своп

Так что думаю - в коридоре 1,05-1,25
(screened comment)
From: [personal profile] saa66
1) по уму - нужно двигать идею ДД - и в широкие и в узкие массы
(Война — это всё преходяще, а музыка — вечна ...)

2) из того что есть простого и понятного массам (я тому пример)- готовый механизм контроля рисков внешней среды на макроуровне (форму как "монетизировать" - лучше выбирать автору)

From: [personal profile] charlesrobertdarwin
///Снижение налоговых требований по реформе Трампа породило снижение спроса на фиат-доллар. Что непонятного?

ононно как!!! Трамп работает на снижение спроса на доллар?! Бросьте эту комедию. Какая нормальная амерская гранд-контора платила налоги в США? В США налоги платят только белые бедняки. Огрызок платит? Низачто. Ваще то снижение налогов было призвано репатриировать капитал в США. Судя по DXY процесс провалился. Еще бы! Снижение налогов на гроши vs бесплатная раб сила АТР! Смешно. И непонятно. А Вы притягиваете уже факты за уши к своей теории. Опасный путь, и очень дорогой. Впрочем, дорого для тех, кто в рынке. Не знаю, где Вы. Вопрос в другом. Вопрос в том, что явилось реальной причиной снижения налогов. Пока уровень цен США не равен уровню цен АТР, Малайзии for exsample (гыггыыхыхыыы!), ни о какой репатриации не может быть и речи.

charlesrobertdarwin

Date: 2018-01-28 22:27 (UTC)
From: [personal profile] charlesrobertdarwin
///Другой вопрос - коридоры доллара против остальных резервных валют ЦБ-6 ... Не может не быть коридоров.

Для рынков капитала фиолетовы все ваши коридоры. Нас интересует совсем другое. Нас интересует только один вопрос - когда мы перестанем платить за поддержание искусственной цены доллара, инструмента глобальной власти шайки негодяев. И я не могу понять, как Вы, человек вроде бы из реального сектора, так спокойно к этому относитесь, так глубоко понимая суть происходящих процессов. Это изумительно!

ps не мое конечно дело, но Ваш менталитет характерен скорее для участника денежного рынка. Не может чел, который создает реальный продукт, так спокойно кормить паразитов.
Edited Date: 2018-01-28 22:30 (UTC)

Re: charlesrobertdarwin

Date: 2018-01-29 08:47 (UTC)
From: [personal profile] mescalin
Извините, что вставлю свои 5 копеек. Вы конечно правы и этот мир пронизан несправедливостью, но не мы его придумали, а только живём в нем. Доллар это Империя, мы варвары, которых на члене крутит небольшая кучка ростовщиков из-за океана. Наша "элита" (она же правительство) в доле (т.е. по доброй воле) и одновременно их яйца крепко зажаты в жёстких лапках Империи. Что вы предлагаете делать? Нам ничего не оставили кроме как пытаться выживать с семьями to the best of our ability. Какой смысл забивать себе голову мифической "справедливостью", когда и так потрачено в пустую столько времени в стране перманентного кризиса, предательства, плохих дорог и массы даунов. Римская Империя крутила варварам яйца 1000 лет. Турки стояли у стен Константинополя, но появилась новая династия Комнинов и Империя ещё 300 лет продолжила драть варваров и в хвост и в гриву. Возможно то, что происходит сейчас продлится ещё какое-то время, возможно всю нашу жизнь. Ждать? Нет, спасибо! Я буду жить в этом мире и вырывать у него свой кусок. И пока это происходит по их правилам, я скажу слава Империи и горе слабым и побежденным!
From: [personal profile] charlesrobertdarwin
///из-за эмоций.
те если я озвучиваю негативные факторы - это эмоции, а если позитивные - то это логика? Креативный подход. Рынки не лихорадит, эт Вы правильно заметили. Все сидят на амерском рынке, даже пенсионники, у остальных полный голяк. Те у моих эмитентов, у кого впереди непаханные поля, конь не валялся, резвые темпы роста и офигенная рентабельность по сравнению с полудохлыми амерскими гигантами с P/E выше 200. Вы думаете, тамошние buy-side не возмущаются? Идти на чудовищно переоцененный рынок, понимать, что ты та овца, с которой в нужное время снимут шкуру, или быть убитым сейчас. Но они по крайней мере это заслужили, а нас то за що?

December 2020

M T W T F S S
 123456
7891011 1213
14151617181920
21222324252627
28293031