Автоматизация НДС против старого НДС и налога с продаж - 2

[kubkaramazoff]

Как мы уже сообщали, премьер-министр Дмитрий Медведев предложил ведущим бизнесменам России поднять вопрос о том что предпочтительнее: НДС или налог с продаж. Обсуждение уже запланировано на 26 декабря.

Поддерживаете ли Вы замену НДС налогом с продаж?

Голосовать http://www.buhgalteria.ru/#voting

НДС в нынешнем виде - диверсия против отечественного производителя, особенно с длительным технологическим циклом производства. И даже против торговца отечественной продукцией. Из-за несвоевременного возмещения НДС вымываются оборотные средства.

Государства, оперативно возмещающие НДС, имеют конкурентное преимущество на международном рынке. Государства, не применяющие НДС, теряют дополнительный барьер перед импортом и стимул экспорта. Если это банановая республика, кроме бананов и туризма ничего не производящая и импортирующая всё остальное, то НДС действительно не имеет смысла. Если нефтегаз приравнять к бананам...

Поэтому налог с продаж кажется лучше. Облегчится работа бухгалтеров...

Не совсем понятно, имеется ввиду налог с розничных продаж или со всех? Если с розничных, то например, в некоторых штатах США используется такой налог, но доходы от него второстепенны.

Если со всех продаж, как в СССР-1991 (любопытно, что был введён в год распада и тут же отменён после распада Союза вначале 1992 г.), то вернее его называть налогом с оборота (НсО). Кстати, мировая практика применения НсО низка из-за подавления предпринимательской активности, инициативы. При желании НсО можно обойти через договора комиссии и поручения, которые наверняка попадут под ограничительные нормы, чтобы собираемость НсО не была ниже. НДС же, в виду компенсационной функции, как бы подпирает поставщика декларировать налог - иначе заказчик не сможет его себе поставить к вычету.

Налог с продаж в качестве альтернативы НДС - популизм и любительство. Или нефтегаз=бананы? Даже Украина, планируя ввести НсО, не решается отменить НДС. Только снизить ставки - хотя это понизит барьер для импорта...

137 стран мира используют НДС.

Нужно изменить администрирование НДС: автоматизировать уплату и возмещение с каждой операции. Чтобы обе транзакции происходили в моменте. Тогда НДС невозможно будет украсть, не будет и вымывания оборотных средств из-за несвоевременного возмещения:


Автоматизация НДС в перспективе позволяет вообще уйти от декларирования. И даст государству огромное преимущество - сальдо по НДС всегда будет равно нулю, средства в казну и обратно будут ежеминутно двигаться мелкими ручейками. Недоимки и задолженности по возмещению НДС невозможны априори.

Основная сложность при автоматизации НДС - неденежные расчёты и отсрочки, долги в реальном секторе. В предлагаемой концепции эта проблема решена: Система автоматического НДС

P.S. К сожалению, попсить налог с продаж проще, чем вникнуть в выгоды автоматизации НДС.

Сорри, получилось два одинаковых поста. Первый пост тут:
http://kubkaramazoff.livejournal.com/148398.html

Comments

[paveldudoladow.livejournal.com]

"Если это банановая республика, кроме бананов и туризма ничего не производящая и импортирующая всё остальное, то НДС действительно не имеет смысла" - а как же США?

[timhydr.livejournal.com]

Я не понимаю о каких диверсиях идет речь - никаких проблем с возмещением НДС не наблюдал.

Кто как, а я отношусь к НДС, исключительно как к третьему зарплатному налогу.

Чем хорош налог с оборота - тем, что он потенциально обладает контринфляционными свойствами. Если инфляция характерна сменой потребительской модели и резким ускорением оборота денег, то рост скорости оборота (при автоматизации изъятия) столь же быстро заткнул бы бюджетные дыры. Правда при этом важно добиться автоматизации изъятия - то есть фактически полностью отказаться от наличных платежей на розничном рынке (заставить магазины тотально уйти на карточки)


Текущая налоговая система хороша тем, что она позволяет мелким фирмам платить мало налогов, а с крупных брать много. Это конечно происходит кривым способом - за счет того, что мелкие фирмы терпимы к риску и обналят, а крупные стараются не рисковать и обналят с гораздо меньшей активностью. Тем не менее, это кривизна - ее конечно хорошо бы выправить. Но при этом нужен корректный механизм - как все таки с крупняка брать налогов больше.

Сорри за вынужденный самопиар

[mikuli-shna.livejournal.com]

Моё отношение к НДС ТУТ
Статья очень давняя но я и сейчас сказала бы тоже самое.

А Ме как всегда ерунду сморозил. Потому что НДС и налог с продаж - одно и то же в результате. Только механизм взимания разный.

Два одинаковых поста

[kubkaramazoff.livejournal.com]

Сорри, господа, у меня получилось два одинаковых поста - перемудрил вчера с отложенными записями.

Начало обсуждения тут:
http://kubkaramazoff.livejournal.com/148398.html

велосипед

[к слову (from livejournal.com)]

В свое время К Ататюрк не мудрствуя лукаво позаимствовал торговое,административное,уголовное,налоговое и тд права в тех странах,которые казались ему более прогрессивными в соответствующих областях, добавил толику ислама и живет себе Турция более ста лет по французскому административному праву,итальянскому уголовному и немецкому, кажется,торговому кодексу и весьма преуспевает.
Все уже изобретено и за столетия обкатано.Бери и пользуйся.
Велосипед изобретаем,однако.
Вот только про "уникальные особенности России" не надо.

велосипед

[к слову (from livejournal.com)]

До середины пятидесятых НДС не существовало в природе и как-то без него человечество обходилось.
Если хочется "покататься",то в США и сегодня НДС нету. Обходятся налогом с продаж.Не торопится гегемон НДС вводить и автоматизировать.
Дурачье,однако, в ихнем казначействе сидит. Своей выгоды не понимают.
А фармазоны,они,конечно, д-а-а. Лютуют.Тут только копни... На днях Сирию бомбосить начнут. Похоже,что скоро станет не до абстрактных штудий типа автоматизации НДС..
Как-то неприятно все это.

Велосипед

[к слову (from livejournal.com)]

Ответ заключается в том,что НДС вреден для граждан, производителей и государства равно как и его автоматизация.
Кто что и куда загнал-вопрос особого значения не имеющий.Значение имеет кто за это заплатит. Пока что платят другие в тч Китай и Германия. Очередная война "дурачью" долги в ноль спишет. Можно будет еще полвека у всего мира занимать и никакими НДС не заморачиваться. Одним словом-фармазоны.

[paveldudoladow.livejournal.com]

почитав, понял следующее:
1. НДС справедливее НП
2. администрирование НДС сложнее НП

для себя сделал вывод: пущай сначала научаться автоматизировать сбор НП, потому как:
- для последующей автоматизации возмещения НДС данный опыт непременно пригодиться
- НП прост для понимания и принятия массами налогоплательщиков ("отнять и поделить" - это еще Каутский Энгельсу сказал ... или наоборот ... или Шариков)))

во как думаю! )

- уж так есть.

[voda-sysha-nebo.livejournal.com]

НДС вражина:))) малого производственного дела.

Правительство РФ высказалось против замены НДС налог

[kubkaramazoff.livejournal.com]

Правительство Российской Федерации против замены НДС на налог с продаж. Это, как сообщает РИА "Новости", коллективная позиция, заявил Председатель Правительства РФ Дмитрий Медведев.

«Я только что провел двухчасовое налоговое совещание, коллективное мнение - нет», - сказал Дмитрий Медведев журналистам, отвечая на вопрос о возможной замене НДС налогом с продаж.

По словам Председателя Правительства РФ, НДС - более прогрессивный налог. Он также сообщил, что дал поручение экспертной группе продолжить работу по вопросу о том, «во что может вылиться смена НДС, сможем ли мы это администрировать - не сейчас, а через 2-5 лет, и какой должна быть ставка налога с продаж».

Дискуссия о замене НДС налогом с продаж, начатая еще в 2007 году, возобновилась после того, как в начале декабря Дмитрий Медведев предложил еще раз обсудить предпочтительность одного либо другого налога. ФНС РФ

ivalnick задаётся вопросом:
Вот только что обсуждалось "НДС против НСП".
Вроде бы, сегодня решили: "Правительство Российской Федерации против замены НДС на налог с продаж", но экспертная группа продолжит работу. Это как? И зачем?
________________________
Итак, шило на мыло пока не сменили...
Обсуждаем тут:
Автоматизация НДС против старого НДС и налога с продаж