kubkaramazoff: (Default)
KubKaramazoff ([personal profile] kubkaramazoff) wrote2018-01-03 05:16 pm

Истоки долга и ссудного процента в культуре

Оригинал у [personal profile] chispa1707 в Истоки долга и ссудного процента в культуре

KubKaramazoff рассказал о роли долга в экономике просто и точно. http://kubkaramazoff.livejournal.com/136406.html
А я подыщу несколько простых аналогий в культуре.

Обязательства возникли еще в каменном веке. Охотники, например, обязаны принести добычу, старухи обязаны сушить корнеплоды на зиму и присматривать за детьми, если их матери заняты. Женщины обязаны истолочь зерно в муку и накормть мужей. Эти обязанности нигде не записаны, но от этого не стали менее жесткими.

ПРИМИТИВНЫЕ АНАЛОГИ БАНКИНГА
Есть аналог ссудного процента: в голод охотников будут кормить от пуза, но и ждут от них большего, чем обычно.
Есть аналог штрафа за просрочку обязательства: жена, задержавшись с обедом, получит от голодного мужа недовольный рык.
Есть аналог конфискации имущества банкрота: часовой, отлучившийся с поста и допустивший нападение конкурентов, будет изгнан из племени, и потеряет все - дом, жену, детей и даже личные вещи. Выгонят в чем одет.

РАЗЛИЧИЯ ПРАВОПРИМЕНЕНИЯ
То есть, ныне используемые банками инструменты сами по себе чрезвычайно древни и примитивны. Однако реальное применение их банками всегда вызывает у клиента психологическое отторжение.
Причина проста: запустив сковородкой в хренового кормильца, его супруга преследует общие семейные цели - выжить. Супруга в этой ситуации - союзник, яростный и преданный союзник семьи, а банк - чужак и конкурент, и, штрафуя хренового клиента, он имеет ввиду совсем иную цель - захватить в финале всю его кормовую базу. Супруга - своя, а банк - чужак.

СВОИ И ЧУЖИЕ
Это ключевой момент. Природа не поощряет контакты человеческой ячейки с чужаками. Мы инстинктивно подчиняемся близкому к нам начальству - бригадирам, начальникам отделов и смен; это как бы наша стая. Начальники тоже охотно нами руководят, однако стоит увеличить дистанцию, и начинается напряжение. Ну, не выйдет делового разговора у монтажника и генерального директора, причем, дискомфортно будет обоим. У них стаи разные.

ЧУЖИЕ В ТОРГОВЛЕ
Торговля и обмен - вообще особый случай. В истоках при обмене приходилось идти на контакт в теми, кто запросто может вас вырезать, - просто чтобы захватить вашу кормовую базу. В торговле - ровно то же самое; это конкурентная среда с единственной задачей: захватить как можно больше кормовых площадок. В перспективе и вашу тоже. Ничего личного...

ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ДИССОНАНС
Поскольку обменные отношения выгодны, они развиваются и рано или поздно возникают взаимные обязательства. И поскольку новых шаблонов подыскать негде, люди применяют те шаблоны, что уже наработаны внутри племени:

- потерял все деньги, - получи скалкой в лоб;
- получил товарную фору, - отдашь с нехилым приварком;
- ушел с боевого поста, - конфискация и понижение в статусе вплоть до изгнания.

Но, вот проблема, вложенное в нас Природой подсознание каждую секунду помнит, что вторая сторона - чужак, и его финальная цель - твои женщины и твои кормовые угодья. Поэтому когда партнер применяет к тебе штраф, реакция на это не вина, а встречная агрессия. Пусть даже формально он и прав, но ставки-то в финале иные.

ДВЕ РАЗНОВИДНОСТИ ЧУЖАКОВ
Чужаки бывают вертикальные и горизонтальные. Горизонтальные это пацаны с чужого района, они же торговцы, они же банки. Их финальная цель - отъем твоей территории. Вертикальные чужаки это старшие родственники, они же твои гендиректора, и дать им отпор внутренне сложнее, они как бы свои и безусловно они - часть твоей персональной вертикали, в которой тебе еще расти и расти. У этих чужаков нет цели отнять твою кормовую базу, поскольку они сами кормятся с тебя.

ТЕСТ
Насколько противоречит продажа понятию "свой", а горизонтальные отношения вертикальным, хорошо показывает психологическая невозможность что-то продать в рамках своей семьи. Это у нас в подкорке сидит.

МИМИКРИЯ ГОРИЗОНТАЛИ
Горизонталь все это интуитивно понимает, поэтому бизнес и входит во власть. Едва он становится твоим гендиректором или даже царем-батюшкой, твое напряжение по отношению к нему ослабевает. Теперь он как бы свой. Думаю, именно так покупались государства.

ПИСЬМЕННЫЙ УЧЕТ
Теперь сделаем шаг назад. Письменный учет появился синхронно с тем, как племя перевалило за 1200 человек. За этой границей человек перестает запоминать каждого лично. Понятно, что племя дробится на поколения, на семьи и таким образом еще можно продержаться без учета, но концу все равно быть. И тогда появляются деревянные токены - дощечки с насечками типа римских цифр, фиксирующие, кто и сколько и чего в общий котел внес. Дощечка раскалывается пополам и становится заверенным документом.

Законы пока еще фиксировать письменно смысла нет, этих законов немного, и они понятны, а вот учет уже письменный. Где-то здесь обязаны появиться и письменные обязательства с ростом. Если такое обязательство дано своему бригадиру, это нормально, а если купцу из чужого племени, то сплошной напряг. В первом случае это законная пацанская доля, а во втором - злобное ростовщичество, - именно так утверждает подсознание, и оно право.

ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО
Первые законы просты и примитивны: кто что обязан делать, и кому сколько за это положено, ну и чего тебе ждать за неисполнение обязательств. С тех пор ничего не менялось, - законодательство росло числом томов, но и только. И вот здесь надо остановиться и еще раз осознать, что законы описывают именно обязательства. А обязательства это чьи-то затраты, иногда с ростом и штрафами. По факту наша общественная жизнь это наша вторая, порой для нас невидимая экономика. Просто в отличие от горизонтального сектора покупок-продаж, эта экономика вертикальна.

ВЕРТИКАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА
Характерна для внутриплеменных отношений, где все как бы общее, и обижаться на запущенную в голову сковородку как бы неэтично. При этом в этой экономике есть совершенно те же прибамбасы, что и в купеческой горизонтальной: штрафы, проценты, конфискации и даже понижения в статусе вплоть до каторжанина. Более того, все эти инструменты и родились внутри вертикальной экономики, и горизонтальная их только заимствовала.

КРИЗИС ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА ДОЛГОВ
KubKaramazoff дал хороший пример с ростовщиком Слаёновым из "Республики ШКИД": у человека все шло хорошо - вплоть до собственной охраны, но в какой-то момент он пересек черту, и случился госпереворот. Подобный кризис перепроизводства долгов может случиться как в вертикали, так и в горизонтали. В первом случае монарх перестает кормить армию, и его свергают, а во втором собственность неплательщика переходит по суду банку.

ДВА ТИПА КРИЗИСА
Остро подозреваю, что возможны два типа долговых кризисов:
- кризис перепроизводства долгов;
- и кризис недопроизводства долгов.

В первом случае это когда внутри пирамиды должны так много, что всякое развитие останавливается. Все проходит через 5-10 рук, и на каждом этапе к цене добавляют по 5 %.
Во втором случае это когда верхушке никто ничего не должен, и именно поэтому ей власти удержать нечем. Наверх поднимают Слаёнова - того, кому все должны.

Когда KubKaramazoff предложил ввести налог на добавленный долг, он предложил реальный способ хотя бы понять, в какой именно реальности мы находимся на самом деле.

Согл эмиссия под угрозой

[personal profile] charlesrobertdarwin 2018-06-16 02:24 am (UTC)(link)
Фсех поздравляю, товарищи! По ходу дела началась полномасштабная торг война.

https://ria.ru/economy/20180615/1522830315.html
https://ria.ru/economy/20180615/1522795849.html
https://ria.ru/world/20180614/1522735380.html
https://ria.ru/world/20180613/1522590148.html - вот тут Меркель намекнула Трампу про СЭ, мне кацца
https://ria.ru/world/20180610/1522502456.html

Трамп все делает правильно – у США нет другого выхода. В существующей эк и фин системах торг дефицит США будет только расти, глобалы убили производство в США, сырьевых ресурсов нет. Покрывать торг и бюджет дефицит долгом они тоже уже не могут – долг и так уже галактических размеров, если продолжить, то надо либо вводить дико отрицательные ставки, либо долг начнет расти по экспоненте. На дико отрицательные ставки никто не согласится – какой смысл. Если долг будет покупать только Фед, то это ничем не отличается от методов Госбанка СССР, только еще и %% надо платить. Выход один – надо быстро снижать функцию доллара, как мир рез валюты. И это, в общем то, не мои бредни, этот тупик описан в известном парадоксе Триффина.

Но война торговая всегда подразумевает войну валютную. Ну хоть ты тресни, снижение дефицитов и бюджета, и торгового сальдо, а также индустриализация требуют слабого доллара. А иначе нет смысла начинать торг войны. Почему доллар укрепляется? Возможно, рынки еще не осознали в своей массе, што слюшилось (гипотеза). Сильный доллар имел смысл при работающем пылесосе. Пылесос сдох. У торг партнеров США щас начнутся такие проблемы, что им и самим не будет хватать.

Прочел еще раз Сепарацию глобалистов. Мне кацца, сейчас драка идет между первым и вторым вариантом по Рикардсу. В том смысле что Китай и Россию крайне не устраивает первый вариант. Они хотят ворваться в круг избранных, и у них для этого есть все шансы. У них бы не было никаких шансов в долларовой системе, но они же переходят на двусторонние расчеты, все карты у них в руках. Извините, у их эк-к есть козырной туз – у них есть драйверы роста, а у России есть еще и низкий долг. К тому же, если они отвоюют евразийский рынок (а факты дают основания для таких предположений), второй вариант предопределен.

Что есть у запада? Развитая фин система и товарные рынки. Вот только теперь они не единственные – вот это ППЦ для них. Раньше то как? Хочешь торговать – играй по нашим правилам, плати и кайся, и будь щастлиф, что тебя белые господа обобрали, или сиди дома. Фсе, закрылась лавочка. А что в сухом остатке? Дикая долг нагрузка и полное отсутствие драйверов роста, кризис перепроизводства всего и вся. Какие бы не были сыкуны ЕС, вы полагаете, они согласятся платить из своего кармана США, вместо того, чтобы молотить бешеные бабки на НШП?

И была бы четкая картина: Запад против Востока, однако введение торг пошлин пр ЕС, и ответные меры ЕС ее перечеркивает. США начали войну против всех.

Чет меня терзают смутные сомнения… СЭ пришел конец? Они недаром в майских минутках внесли этот пункт о подтверждении СЭ – значит, трения то были, и как Куб и сказал, США первые вылетели за флажки, и совершенно умышленно. При текущей политике Трампа им СЭ становится невыгодной.

PS Извините, коротенько не получилось

Озарение!!!

[personal profile] charlesrobertdarwin 2018-06-17 02:37 am (UTC)(link)
http://goldenfront.ru/articles/view/enders-kissindzheru-v-1974-godu-nam-sleduet-serezno-rassmotret-vozmozhnost-krupnyh-prodazh-i-nanesti-udar-po-rynku-zolota-raz-i-navsegda/

Меня наконец осенило после этой статьи. Какая-то муть была в голове, несмотря на все Ваши объяснения. Все встает на свои места, если принять один простой тезис: золото – это ДЕНЬГИ! Настоящие, и все ЦБ относятся к ним именно так. Вероятно, при определении уровня ДБ они его включают в ДБ. И это тот ДБ, который они не в силах полностью контролировать. Стало быть, если сыграет второй вариант по Рикардсу, а в текущих условиях он наиболее вероятен, то после дефли и списания долгов, когда избитые и потрепанные участники сядут таки за стол переговоров где-нить в Магадане, скорее всего в Шанхае, золото станет основной составляющей SDR. Вот когда его надо покупать……. тем, кто переживет последний Армагеддон. Жаль, что Вы не хотите обсуждать надвигающийся Армагеддон. А вот после него как риз и придет Ваше время - время реальных правильных решений: МОБ, ДД, НДД. И ими тогда следовало бы заняться вплотную, тем, у кого останутся деньги. Тем, кто разориться, обсуждать будет уже нечего.

Все, более не буду больше Вас мучить, чую, достал я Вас в последнее время своими бреднями.
Edited 2018-06-17 02:53 (UTC)

Гы-гы-гы, учитесь, хомячки

[personal profile] charlesrobertdarwin 2018-06-24 11:28 am (UTC)(link)
http://www.interfax.ru/world/617261

а еще у них детям с 3 лет разрешают держать пилу. В пиндосии за это сразу ювеналку шьют. А еще они умудрились стать тихой гаванью в ВМВ. А еще SNB смотался в 2015 из соглашения с ЕЦБ перед запуском QE Драги. Вывод - отттона, The real SafeHeaven. И все, что делается не так, как тама, есть ересь и от лукавого.
Edited 2018-06-24 11:28 (UTC)

Поперли на Иран. Наконец то!

[personal profile] charlesrobertdarwin 2018-06-27 03:35 am (UTC)(link)
http://www.vestifinance.ru/articles/103126

ну все один к одному, картина становится все ясней и ясней. А меж прочим.... а вот я предлагал тута поднять тему трамповской политики - выходит то все, как он и сказал в начале своего президентства.

Для золотых жуков тут чо самое главное - если санкции пр Ирана введут, а риал удержится, значит, заработала российско-китайская шайтан-машина! Где бы посмотреть иранский риал? У Папаши нашего непутевого нету. Всякое г есть, а валюты важнейшего союзника нету.

Гы-гы-гыыыыы. Щас ТАНАП опять накроется, лет на 15-20.
Edited 2018-06-27 03:37 (UTC)

[personal profile] charlesrobertdarwin 2018-06-27 05:31 am (UTC)(link)
FRED has added cryptocurrency prices to its database! Prices for Bitcoin, Bitcoin Cash, Ethereum, and Litecoin will be updated daily, and historical pricing dating back to 2014 is available.

https://fred.stlouisfed.org/series/CBBTCUSD?utm_medium=email&utm_campaign=201806B%20Research%20Newsletter&utm_content=201806B%20Research%20Newsletter+CID_d67c3fd2f822de830e8423f05dc99e77&utm_source=Research%20newsletter&utm_term=Bitcoin

https://fred.stlouisfed.org/series/CBBCHUSD?utm_medium=email&utm_campaign=201806B%20Research%20Newsletter&utm_content=201806B%20Research%20Newsletter+CID_d67c3fd2f822de830e8423f05dc99e77&utm_source=Research%20newsletter&utm_term=Bitcoin%20Cash

https://fred.stlouisfed.org/series/CBETHUSD?utm_medium=email&utm_campaign=201806B%20Research%20Newsletter&utm_content=201806B%20Research%20Newsletter+CID_d67c3fd2f822de830e8423f05dc99e77&utm_source=Research%20newsletter&utm_term=Ethereum

https://fred.stlouisfed.org/series/CBLTCUSD?utm_medium=email&utm_campaign=201806B%20Research%20Newsletter&utm_content=201806B%20Research%20Newsletter+CID_d67c3fd2f822de830e8423f05dc99e77&utm_source=Research%20newsletter&utm_term=Litecoin

ну фсе... Остапа понесло. What does it mean?!!!!!

Я когда стал ходить на FRED, подписался на рассылку дяди Феди. Раньше уныло було. А щас прям все веселее и веселее. Первая мысль, которая приходит в голову - Фед отчаянно пытается отрулить от дефли. Неужели вероятность так высока? Это связано с вынужденной торг войной?

До кучи, хотя и не прямо по теме

[personal profile] osia_bukin 2018-07-02 05:53 am (UTC)(link)
У Ардельфи выложен скан нескольких страниц законопроекта от Трампа на предмет дать Трампу волю без конгресса устанавливать таможенные сборы и прочее в торговой баталии:
https://ardelfi.livejournal.com/120713.html

Вести с "полей"

[personal profile] osia_bukin 2018-07-17 07:12 am (UTC)(link)
В курсе ли:
https://www.congress.gov/115/bills/hr5404/BILLS-115hr5404ih.pdf

«HR5404, законопроект, определяющий доллар как фиксированный вес золота, внесен в Комитет по финансовым услугам 22 марта 2018 г. конгрессменом Алексом Муни».
(deleted comment) (Show 22 comments)

Фсе пропало!

[personal profile] charlesrobertdarwin 2018-07-27 01:24 pm (UTC)(link)

https://www.vestifinance.ru/articles/104535
Ситуация для России ухудшается. Глобалы пошли в наступление.

ФРС находится полностью под контролем глобалов. Более того, это их главное оружие. В текущей ситуации Пентагон мало чем может помочь. И там полно сторонников Трампа.
Сенат (вот чудо то! Почему???!) также оказался под контролем глобалов, хотя еще пару лет назад все было наоборот. Теперь понятно, почему воскресили вроде бы забытого клоуна Гутфренда.

А глобалский сценарий – это тотальная дефля и рецессия.

ЕЦБ, естессно, также является глобалской конторой. Но в ЕС сторонников Трампа по ходу дела еще больше, чем в США. Кто сильней? Насколько сильно сопротивление? Не ясно, в чей лагерь побежит Европа.

Надежда только на то, что стратегия БРИКС сработает. Нет, понятно, что глобалы не сдадутся до тех пор, пока их не раскатают в пыль. Они, как бараны, будут снова и снова бегать по одним и тем же граблям, пока табло не расшибут. 2014-15 их ничему не научили. Но и телодвижений в этой конкретно области от БРИКС чет не видать. Мож не время пока?

В общем, таперича до Коляды хороших новостей можно и не ждать. Тут еще полное Лунное затмение и противостояние Марса…

ТУРЦИЯ!!!

[personal profile] charlesrobertdarwin 2018-08-08 09:17 am (UTC)(link)
Люди, где, у кого можно купить Турцию?!!!! Капа турецкого рынка 33 млрд воздушной бумаги. Фсего…. Отттэто гешефт....

Когда эмбарго на нашу ойлу и войнушка с Ираном?

[personal profile] mescalin 2018-08-08 08:26 pm (UTC)(link)
"сегодня финансовый рынок России «в очередной раз оказался под давлением» из-за новостей о законодательных инициативах парламентариев США, которые предполагают «существенное расширение» антироссийских санкций"
и тут же в догонку:
"В случае непредоставления гарантий, Вашингтон может понизить уровень дипломатических отношений, отозвать разрешение для авиакомпании «Аэрофлот» совершать рейсы в США, а также почти полностью прекратить товарооборот между странами."
Куб когда нас потащят на бойню?

Ставка% и инфляция.

[personal profile] daphne_flower 2018-08-10 10:06 am (UTC)(link)
Джим Рикардс считает, что Фед поднимает ставку слишком быстро и скоро это сообразит и соответственно не будет поднимать ставку в сентябре и декабре. В этом случае он считает пойдет инфляция и цена на золото на нее отреагирут. Многие аналитики считают, что Фед в любом случае будет поднимать ставку (торговая война).

Подписана каспийская конвенция

[personal profile] charlesrobertdarwin 2018-08-13 03:25 pm (UTC)(link)
ну все, евразийский проект можно считать событием свершившимся. Пиндосы могут начинить Ормуз своими авианосцами. Они вообще могут туда переселиться, нам это теперь по феншую. Вот какие еще нужны доказательства оппе? По тридцать кило пармезана им каждому, на голову, с размаху. Поступательность процесса настолько мощная, это вот какую траву они курят, чтобы так поссориться с реальностью?
(deleted comment) (Show 20 comments)

гипера - дефля

[personal profile] charlesrobertdarwin 2018-08-19 10:48 pm (UTC)(link)
А мне вот непонятно, почему инфляция, даже гипера, более опасна для США, чем дефляция?
Edited 2018-08-19 23:25 (UTC)

ну и ну... гений!

[personal profile] charlesrobertdarwin 2018-09-04 09:26 am (UTC)(link)
https://www.vestifinance.ru/articles/106280

до такой бредятины даже я не додумался бы. Сразу видно - монетарист!

Page 2 of 3